Мастерская не юного металлиста.

Если мне расскажете что стоит брать для дома для достаточно прямых рук. На больших станках не работал не представлялось возможным. Понимаю что определенно надо брать не школьника. Станок и своя небольшая мастерская это мечта уже лет 5.
На работе стоит школьник его явно не хватает.
 
Армян, который так и не посмотрели.Игорь давал тел.
А чо, ты с хозяином пересёкся? Или просто напоминаешь?
Если мне расскажете что стоит брать для дома для достаточно прямых рук. На больших станках не работал не представлялось возможным. Понимаю что определенно надо брать не школьника. Станок и своя небольшая мастерская это мечта уже лет 5.
На работе стоит школьник его явно не хватает.

О Боже... Не опять, так снова... 100500 раз порванный боян,
но каждый раз актуальный для нового подсевшего на эту наркоту...

Отвечаю по мере вопросов. Итак:
1. Расскажем. А куда мы денемся?
2. Это легко поправимо))) Как только купишь, так с полпинка научишься)))
3. Переиначу. НЕ НАДО брать школьника, если хочешь хоть чему то научится.
Это странно звучит, но в 90% случаев факт.
4. Так что мешает осуществить мечту? Дождался, пока подкрался песец
и внезапно загорелся, а 5 лет тлел?

Зы. Огласите плиз площадь отапливаемой (!!!) территории и наличие 3-х фаз.
 
4. Так что мешает осуществить мечту? Дождался, пока подкрался песец
и внезапно загорелся, а 5 лет тлел?
Переехал в ЧС только год назад и тут стукнул майдан. отапливаемая площадь подвал 8х3,5 метра. С наличием 3ф пока проблема Харьковский РОЭ дерет слишком много дэнэг.

Хочется узнать на что ориентироваться в выборе станка и возможн ли эксплуатировать станок с 1й фазой?(понимаю что теряю большую часть мощности) Отдельно к электрикам будет вопрос пожже что дешевле подключить 3ф или поставить свой трансформатор 10/0.4
 
Хорошо бы понимать размеры-требования ... обрабатываемых деталей. На большом станке точить мелкие детали можно, только не всегда экономически целесообразно. А на маленьком - большое не влезет.
 
отапливаемая площадь подвал 8х3,5 метра
Заебца. Я так понял, это тот подвал, куда по лесенке в мышиную нору надо втиснуться?

возможн ли эксплуатировать станок с 1й фазой?
Лехко. У меня 7 штук (семь) и все от одной фазы)))
Максимальный ток 10А. Ну при пуске на кондёрах естесно прыгает, но то пик.
Основные пашут от частотников. Больше 5А не берут без всякой потери качества.

ИМХО я бы при таких условиях озадачился следующей командой:
Токарный 1М61. Он распространённый. У 1А616 (и подобных)будут проблемы с питаловом.
Тебе нужен токарный, у которого коробка передач внутри ПБ. Вот армян самое оно.
Не идеален, сильно не идеален, но вполне хороший выбор по ТТХ.
ИМХО лучший. Лучше только 162МСС (мой пенсионер) но найти его нереально.

Сверлилка настольная 2М112 или НС-12. Первый немного лучше, но не критично.

Фрезерный 675. Вот тут лучше НЕ армянский, а любой другой.
НГФ лучше иметь вторым или не иметь вообще. Маленький он....

Во всех случаях эта команда уже мощная. А дальше видно будет.

Токарному частотник обязательно.
Фрезерному желательно.
Сверлилке нахнинада.
 
1К62 точно не затащит)))
Станина порядка 600 кг, длинная и тонкая.
Остальное кантуется даже одним человеком и домкратом.
Зато самый массовый станок. Для легких работ двигатель однофазный с китайского компрессора на 2-3 кВт, со временем будут 3 фазы. Если плавно реверсировать, вполне работоспособно.
Вариантов много, 1*61, 1*62. ЛТ-10, ИТ-1. 162 МСС и 1615 иногда попадаются, только очень уж уставшие.
16К20 или 16Б16 тумба не пролезет.
 
Останнє редагування:
В подвале? Стремно... Вопросы с вентиляцией и напряжением.
 
В подвале? Стремно... Вопросы с вентиляцией и напряжением.
Ну по подвалу(или даже полу подвал) он абсолютно сухой Есть небольшие окна можно вентиляцию сделать без проблем Напруга будет вестись в любом случае И туда и в гараж.
Есть еще летняя кухня 5или 6 на 3 метра но под половиной находится погреб толщина перекрытия кажется не очень массивная по этому нагружать опасно. А на половинке нормально станет только один станок. И еще там нет никакого отопления собственно как и в гараже.
 
СнеХ пошел))) Внезапно... :ги:

attachment.jpg
 

Вкладення

  • 24112014400.jpg
    24112014400.jpg
    104.5 КБ · Перегляди: 434
Нихрена себе сахарку в чай сыпанул !;-)

Ну по подвалу(или даже полу подвал) он абсолютно сухой Есть небольшие окна можно вентиляцию сделать без проблем Напруга будет вестись в любом случае И туда и в гараж.
Гм. В подвальных помещениях скапливаются тяжелые газы. Народ, конечно, вы землянках живет, когда совсем хреново. Но длительно - нет. Болеть начинают люди.
Потому, в подвале мастерскую - я бы не ставил. Даже в полуподвале. Даже с хорошей принудительной вентиляцией.
Далее. По правилам в подвальные помещения - 36 вольт максимум! А ты хочешь 380 туда...
Разумеется, ты можешь проигнорировать правила ТБ. Но... Ты подумай, ты реально этого хочешь!?
Я бы смотрел в сторону кухни, утепления ее и нормального отопления.
 
в подвале мастерскую - я бы не ставил.
Поддерживаю.А еще домочадцы будут не очень рады когда папка будет заводить свою шарманку.
Потихоньку чищу и мою новоприобретенные шкафчики для укладки многочисленного инструмента.По весне можно будет шпаклянуть и покрасить.В ящиках нашлось куча резцов,фрез,сверел и других полезных железяк.
 

Вкладення

  • IMG_20141114_112014.jpg
    IMG_20141114_112014.jpg
    116 КБ · Перегляди: 221
Останнє редагування:
в подвале мастерскую - я бы не ставил.


Дуэт местных олигархов, йопт... :ги:

Всё, мы все умрём и далее по тексту. Ну, вы в курсе.
ИМХО такое городите, на голову не натянешь.
Типа у него подвал с вечно здоровыми крысами, чемпионами
по длительному пребыванию в дерьме глубиной более полуметра...

Вы хоть вкурили, о каком подвале речь?
Ну так хоть прочтите внимательно. Можно по буквам:
он абсолютно сухой Есть небольшие окна

Это не подвал в полном смысле, а полуэтаж. С окнами!
Тяжелые газы, космический эфир, сферический конь... сами знаете где...

Короче. Склифософские! Не морочьте человеку голову а вдумчиво
почитайте Чипмейкер. Угу. Там и темка есть "Покажите свою мастерскую"
Штудируйте.

По поводу ТБ, так её безопаснее умно нарушать, чем тупо соблюдать.
(народная мудрость).



А еще домочадцы будут не очень рады когда папка будет заводить свою шарманку.

Будут аж кипятком ссать, если папа на этой шарманке заработает на конфеты.
К примеру. А если серьёзно, то шумит он не сильно. Заедь и послушай.
Вот на второй этаж переть я б точно не советовал. А в подвал, да сухой,
да с окнами, да на фундамент.... Сам бы в таком жил)))

Так что не гоните волну. Такой подвал просто песня.

В догонку, о птитсах. Да. Гоу на Ютуб и смотрим видео буржуйских хоббийных мастерских.
9 из 10 именно в подвале. С крохотными окошками под потолком. И ничо. Живые.
А они о своей безопасности переживают куда сильнее, чем СССРовские инженеры
по ТБ волновались о своей личной, не говоря о работягах.
 
Останнє редагування:
3. Переиначу. НЕ НАДО брать школьника, если хочешь хоть чему то научится.
Это странно звучит, но в 90% случаев факт.

Вкорне неверно, и вот почему: умение работатать на станке - есть умение обеспечивать оптимальный режим обработки; это нормально, когда человек избавляет себя от лишних действий, но могучие суппорты и наличие обеих автоподач у больших станков лишают тактильного котнакта, то бишь обратной связи, затрудняя, а подчас полностью лишая оператора возможности учиться; более того: человек неосознанно говорит себе: ухтышка, да я на таком станочище горы сверну - и действительно сворачивают: умудряются сворачивать твердосплавные напайки на резцах, резьбы на маточных гайках, оси гитар, сменные шестерни, и т.д. и т.п. Что же касается вопросов, связанных с приёмами обработки, умения формировать последовательность действий, понимания особенностей материалов, базировкой, вопросами ТБ и проч. - так это всё одинаково применимо как к большим, так и к малым станкам...
 
могучие суппорты и наличие обеих автоподач у больших станков лишают тактильного котнакта
Угу. А религия и тупое упрямство заставляет работать исключительно
и только на автоподачах. Да. Которые кстати есть и у ТВ-4 и у ТВ-16.

Из личного опыта. На 1А616 учиться на много легче и доходит быстрее.
После него на ТВ, мягко говоря, не стоИт.
Хотя кто то дрочит на МН-80 и достигает множественного оргазма,
купив это чудо за трёшку баксов. Каждому своё. (с)
 
Вкорне неверно, и вот почему: умение работатать на станке - есть умение...
Учебные станки серии ТВ разрабатывались не для обучения, а для предоставления
общего представления и ознакомления с принципами работы токарно-винторезных станков.
Вообще токарно-винторезных, а не ТВ. Потому функционал зарезан по самые немогу,
всё, что можно НЕ ставить, на них НЕ ставилось. Ибо не нужно. Было.
Машинки создавались для школ и школьников старших классов.
Из них 1 из 100000 становился токарем, но понятие оставалось у всех, кроме
выдающихся долбоёбов.
Но в силу тотальной бедности грёбанного СССРа обучение велось по остаточному
принципу, по нему же создавались эти станки. Из "шобыло"
Посему вывод. Это станочек "от полной безнадёги" ибо выбора в СССРе не было.
Сырой, хилый, дохлый, геометрии никакой, ресурс мизерный, эргономичность
ниже всякой критики. Но по бедности и отсутствии выбора, как балконно-сарайный
вариант... ПойдЁть. Лучших то в его габаритах всё равно нет.
Отака хуйня.
И именно по этому на производстве нигде, никогда и никого не учили на ТВ.
Потому, что научить на нём невозможно в принципе.
Справиться с ним и хоть как то что то выточить сможет уже опытный
и квалифицированный токарь, а в гараже/сарае ламер растянет процесс на годы,
на выхлопе имея стойкую аллергию на станки вообще и на токарные в частности.
 
ну да, тут не поспоришь, потому что только как его переберёшь, то уже выматеришься на пол года вперёд, а пока к нему придрочишься, пока привыкнешь к его выебонам, то и крыша нах поедет, а как что серьёзное начнёшь делать - то там люфтит, то там проскакивает, то там нониусы дребезжат, короче - ну его нах такое мракобесие... но с другой стороны другое мракобесие - это вот спецы так говорят: если в фотоаппарате нет дополнительного экранчика, а разрешение изображения менее 20мп - значит это нищебродская мыльница, и хуй ты научишься с ним фотографировать; или если автомобиль с пробегом более 100 тыс км и мотор не оригинальный немец - то хуй ты научишься на таком ездить; или если у тебя колонки подключены через лапшу, а не через провод Ван Дер Хуй - то это жлобский подход, и хуй ты сможешь нормально музыку слушать; или если у тебя не 8-ядерный проц и оперативы меньше 16 гиг - то хуй ты программировать научишься, и т.д. к чему это я... а ну да: если малые станки криворукости не прощают, то крутые тоже не особо выпрямляют...
 
к чему это я... а ну да: если малые станки криворукости не прощают, то крутые тоже не особо выпрямляют...
Вот с этим соглашусь. Если руки обе левые, то тебя ни Ройс ездить не научит,
ни Шаублин точить. Факт. Но так как всё познаётся в сравнении, таки научившийся
азам на жесткой, точной, эргономичной машине сможет хотя бы понять,
как должно быть и сравнить, с как есть на ТВ.

Вот потому научиться на ТВ с трудом, с чьей то помощью, с матом и гемором
таки можно, но если человек планирует купить себе хоббийный станок, один
и на долго, менять который он вряд ли будет и это НЕ ТВ, то стоит ли учиться
на ТВ, а потом уж покупать то, что он задумал? Смысл? Тем паче есть риск,
что после такой "учебы" покупать нормальный станок он может уже не рискнуть.
 
Олег! Я вот с тобой не согласен. ТВ- это станок начального уровня. И свои задачи он полностью оправдывает. Получить представление....
Простой, достаточно надежный станок. Да нет многого в нем, что облегчает жизнь. Но выточить на нем штуцер для дома- аж бегом!
А для остального - есть специально обученные люди ;-)
Можно и напильником выпилить уникальную вещь! А можно и датчик положения в ракету вверх ногами кувалдой загнать...
 
Олег! Я вот с тобой не согласен. ТВ- это станок начального уровня. И свои задачи он полностью оправдывает.
Ткни меня носом, где я это отрицаю? Я именно и только об этом говорю!
Мне на ТВшке не составит труда выточить не особо сложную деталь.
Сложную тоже сделаю, но придётся повыдрючиваться. Возможно и шпиндель
буду вынужден подтянуть, и клиньями поиграться и еще кое какие уловки,
о которых я знаю. Уже знаю! А вот ты, став к моему 1И611,
без всяких уловок и задрочек сделаешь ту же сложную деталь, не прибегая
ни к каким выебонам. Просто включишь и сделаешь. И не придётся ни привыкать
к станку, ни подбирать режимы очень уж вдумчиво.
Дашь на диаметр 1мм - замечательно. Дашь 3 - ну и ладно, прогрызёт. Запросто.
Так же и с подачами. И если ты на лимбе набрал 2,43 (например) то это будет
таки 2,43, а не хз что. Потому научиться значительно легче именно на 1И611,
а не на ТВ, где ты только и делаешь, что подбираешь режимы, что бы получить
желаемое.
Но ИЖа с его 1,5-ми тоннами на балконе не поставишь, а ценник на приличную
машину заставляет задуматься и не самых бедных. Потому покупать его будет
тот, кто понимает, за что платит. А относительно дешевый ТВ с его 300 кг
очень привлекает новичков, которые потом выгребают его косяки.

Зы. Если бы ты попросил бы меня научить прилично точить, то я бы при выборе ИЖ/ТВ
даже не задумывался бы. А вот если бы ты был попросил объяснить, что это такое
вообще и дал "поточить" и "покрутить/подёргать" ручки, то таки ТВ.

Надеюсь, ты понял, о чем я.
 
Останнє редагування:
Назад
Зверху Знизу