Малороссы

[vadik_07]

россия вносит фактор дестабилизации в Украину при помощи так называемой 5 колонны.
Не видиш или не хочеш видеть?

 

[Tanka]

Зовсім не втручаються деякі російські діячі... от Лужков приїздив до Криму та казав, що Крим був відірваний від Росії.
щось я не чула, щоб мер Варшави приїздив до Львову і щось подібне про західну Україну говорив.

 

[Skyph]

россия вносит фактор дестабилизации в Украину при помощи так называемой 5 колонны.
Не видиш или не хочеш видеть?

россия эту колонну на *****ютах забросила?
А, точно! Заселила Крым 5-й колонной, а потом подло его подарила

 

[Коловрат]

Зовсім не втручаються деякі російські діячі... от Лужков приїздив до Криму та казав, що Крим був відірваний від Росії.
щось я не чула, щоб мер Варшави приїздив до Львову і щось подібне про західну Україну говорив.

Статистика без мнения о вопросе.

Молодежь Крыма о визите Юрия Лужкова (соцопрос)

24-28 февраля 2007 года среди студентов вузов Автономной Республики Крым был проведен социологический опрос с целью выявления общественного мнения молодежи, связанного с визитом мэра Москвы Юрия Лужкова в Крым и город Севастополь. Как сообщили ИА REGNUM в ЦСиМИ "SOCIUM", специалисты которого и провели исследование, опрашивались студенты большинства государственных и ряда коммерческих вузов АРК. Объем выборки составил 1170 респондентов. Среди опрошенных - будущие специалисты 29 специальностей, в том числе педагоги, инженеры, агрономы, экономисты, строители, юристы и т.д. Распределение ответов на вопрос:

"Как Вы относитесь к визиту мэра Москвы Ю. Лужкова в Крым 21 февраля 2007 года?"

(Данные в % к общему количеству опрошенных)

Положительно - 57,0%

Более положительно, чем отрицательно - 19,0%

Более отрицательно, чем положительно - 5,0%

Отрицательно - 7,0%

Затруднились с ответом -12,0%

Наиболее часто встречающиеся ответы на открытый вопрос:

"Если Вы "положительно" относитесь к визиту Ю. Лужкова в Крым, то в силу каких причин?"

(Ответы приводятся в авторской стилистике респондентов)

"Ю. Лужков - это единственный политик, который не на словах, а на деле помогает соотечественникам";

"Укрепление связей между Москвой и Крымом - реальная реинтеграция";

"Поскольку подобные визиты можно расценить как "протянутую руку" народу Украины и Крыма с целью соединить наши родственные народы";

"россия должна гордиться такими своими людьми, как мэр Москвы, как им гордится русский Крым";

"Всякий визит Юрия Лужкова - это надежда на все...";

"Потому что связь с Россией - это мир и процветание";

"В Крыму фактически нет людей, которые не желали бы укрепления связей с Россией";

"Потому что россия - друг Украины, и я хочу, чтобы россия с Украиной были друзьями постоянно. А Севастополь больше русский город, чем украинский".

"Особо приветствую нынешний визит мэра Москвы - это умнейший шаг приблизить Крым к России экономическими путями";

"О нас помнят на большой Родине!";

"Надеемся и ждем, что нам вернут нашу Родину!";

"Приезд Лужкова - это дружественный шаг России к Крыму. Это нужно только приветствовать";

"Для Крыма Ю. Лужков делает больше, чем киевские и крымские власти вместе взятые";

"Я уважаю сильных и талантливых людей" и другие.

Наиболее часто встречающиеся ответы на открытый вопрос:

"Если Вы "отрицательно" относитесь к визиту Ю. Лужкова в Крым, то почему?"

(Ответы приводятся в авторской стилистике респондентов)

"Крым должен укрепляться как территория Украины, а не России";

"Выступаю за татарскую автономию в составе Украины";

"Юрий Лужков - большой дипломат, а необходимо говорить более жестко, кто в Крыму оккупант";

"Приезд мэра Москвы будоражит людей и не способствует продвижению Украины и Крыма в Европу";

"Очень с трудом верится, чтобы москвичи выполнили свои обещания";

"Ю. Лужкову надо брать пример с американцев: пришел, увидел, победил";

"Поддерживаю правительство Украины и надеюсь, что оно когда-нибудь тоже займется проблемами Крыма" и другие.

Распределение ответов на вопрос:

"Выступая на открытии Дома Москвы в г. Севастополе Ю. М. Лужков заявил, что "отрыв" Севастополя и Крыма от России "в нашем народе оставили глубокую рану, которая не заживает в сердцах русских людей до сих пор". Как Вы относитесь к такому высказыванию?"

(Данные в % к общему количеству опрошенных)

Это противоправное высказывание, связанное с посягательством на территориальную целостность и неприкосновенность Украины - 17,0%

Полностью поддерживаю данное высказывание - 63,0%

Затруднились с ответом - 14,0%

Другое - 6,0%

По позиции "другое" встречались преимущественно записи следующего содержания: "он это еще мягко сказал", "необходимо указывать на правовой беспредел, связанный с развалом СССР и в последующем", "принимаю его образное выражение, но оно недостаточно жесткое в отношении ситуации в Крыму в той степени, как это оценивает местное население" и т.п.

Распределение ответов на вопрос:

"Украинский МИД по итогам визита Ю. Лужкова в Крым сделал заявление о том, что "21 февраля этого года в Севастополе мэр Москвы Юрий Лужков позволил себе публично поставить под сомнение статус крымского полуострова в составе Украины". Как Вы относитесь к такому заявлению?"

(Данные в % к общему количеству опрошенных)

Такое заявление МИД Украины поддерживаю - 19,0%

Заявление МИД Украины полностью не поддерживаю - 60,0%

Затруднились с ответом - 21,0%

Распределение ответов на вопрос:

"Ваше отношение к инвестиционным предложениям Ю. Лужкова по освоению Восточного Крыма"

(Данные в % к общему количеству опрошенных)

Поддерживают полностью - 65,0%

Не поддерживают полностью - 5,0%

О таких предложениях не слышали - 26,0%

Затруднились с ответом - 4,0%

Выделения текста мои.
Посилання видалено
О том, что взято с российского сайта можно не упоминать. Знаю. Найдите подобный опрос на украинских страницах.

 

[Коловрат]

Дополнение.
Крым. Население. Статистика.

Население Крыма составляет, согласно переписи 2001 года, 2,031 млн. человек, из которых в 4-х наиболее крупных городах автономии – Севастополе (365,8 тыс. чел.), Симферополе (364 тыс. чел.), Керчи (157,2 тыс. чел.) и Евпатории (122 тыс. чел.) – проживает 41%.
Доля городского населения Крыма составляет 63%, живущих в сельских населенных пунктах – 37% (согласно предыдущей переписи 1989 г., это соотношение было 70% к 30%). Доля сельского населения увеличилась за счет вернувшихся в Крым, на свою историческую родину, довольно значительного числа депортированных граждан, в основном – крымских татар, армян, болгар и немцев.
Помимо вышеперечисленных в Крыму насчитывается еще 14 городов. Это Ялта, Алушта, Алупка, Бахчисарай, Балаклава, Старый Крым, Белогорск, Красноперекопск, Джанкой, Армянск, Судак, Феодосия, Щелкино, Саки.
Средняя плотность населения – 78 чел./кв. км (в 1989 г. – 96 чел./кв. км).
В Крыму проживает свыше 80 национальностей, самые многочисленные из них – русские (65 – 70%), крымские татары (18%), украинцы (10 – 15%). Доля остальных этносов незначительна. Языком межнационального общения продолжает оставаться русский.

Выводы?
Сравните цифры 65%. В статистическом опросе и в числе проживающих русских в Крыму.

 

[Tanka]

Статистика без мнения о вопросе.
О том, что взято с российского сайта можно не упоминать. Знаю. Найдите подобный опрос на украинских страницах.

Мені здається, що ця статистика як раз підтверджує факт втручання Росії в українські внутрішні справи.
Негативні фактори очевидні - люди замість покращувати своє положення, чекають коли "великий брат" прийде на допомогу та підкине ще грошей. При таких настроях, будь-які, навіть позитивні, дії української влади будуть сприйматися як ворожі.

 

[vadik_07]

А не возникает вопрс чо он именно в Крым ездит?
Чего на ЗУ или в Харьков не пожалует, или пусть на дальний восток деньжат потратит.
С одним согласен беспорно: Украина не уделяет должного влияния на Крым, просто отдали на откуп местным бандюкам и все.

 

[Skyph]

Зовсім не втручаються деякі російські діячі... от Лужков приїздив до Криму та казав, що Крим був відірваний від Росії.
щось я не чула, щоб мер Варшави приїздив до Львову і щось подібне про західну Україну говорив.

Вы, наверное, не в курсе, но как раз территориальные претензии Польши к Украине гораздо больше чем России. Это еще не озвучено официально, но вполне говорится полуофициально. Пока поляков сдерживают окрики из Вашингтона, а что будет потом?
Вот что говорят полуофициально:
"Раздел Украины должны поддержать все те (в том числе и Unia Wolnosci и редакция «Gazety Wyborczej»), которые полагают, что лишение Польши такого города, как Львов (чрезвычайно польский по своему характеру) было исторически оправданным только по той причине, что в львовском уезде, а также в иных районах Восточной Галиции вместе с проживавшими здесь на протяжении веков поляками жили также и украинцы. В противном случае они лишь еще раз подтвердят то, что
являются лицемерами и де-факто врагами Польши."

Посилання видалено

 

[Коловрат]

Мені здається, що ця статистика як раз підтверджує факт втручання Росії в українські внутрішні справи.

Мені також здається.

А не возникает вопрс чо он именно в Крым ездит?

Возникает.

Вопрос.
-Имеет ли мэр города, даже столицы государства, юридическое право посещать соседнее государство?
-Имеет ли он право выступать перед населением соседнего государства?
-Должен ли он согласовывать свои речи с правительством государства, которое он посетил?
- И последний вопрос. Автономная Республика Крым это Украина? Или это черте что?

 

[Tanka]

Вы, наверное, не в курсе, но как раз территориальные претензии Польши к Украине гораздо больше чем России. Это еще не озвучено официально, но вполне говорится полуофициально. Пока поляков сдерживают окрики из Вашингтона, а что будет потом?
Вот что говорят полуофициально...

А що означає це - полуофіційно?
Думки польського політолога, що публікуються в польських виданнях, навряд чи загрожують цілосності України.
А от постійні грошові вливання, акції в Криму,Російскі учбові заклади - це вже дієвий фактор.

 

[Коловрат]

Вы еще вспомните территориальные претензии молдаван к Украине.
Некий Олесь Стан вспомнил, что Карпаты были молдавскими.

 

[vadik_07]

Возникает.

Вопрос.
-Имеет ли мэр города, даже столицы государства, юридическое право посещать соседнее государство?
-Имеет ли он право выступать перед населением соседнего государства?
-Должен ли он согласовывать свои речи с правительством государства, которое он посетил?
- И последний вопрос. Автономная Республика Крым это Украина? Или это черте что?

Да.
Да.
Нет.
Да.
Ничего не напоминает

 

[vadik_07]

Крым - Украина. Любой гражданин, даже если его угораздило стать мэром, имеет право ездить, выступать и так далее. Пусть украинские политики ездят в Россию и выступают сколько влезет. Но они что-то не разогнались.

Но почему именно в Крым, причем выступает именно с антиукраинским подтекстом, накаляя и так накаленную обстановку.

 

[Skyph]

Видимо, дело в том, что Украина не объект мировой политики, а субъект. Поэтому Лужков ездит в Крым, польский президент гастролирует на майдане, госсекретарь США указывает с кем торговать можно, с кем нельзя. Украина, пока, пирог, который делят все кому не лень.

 

[Skyph]

А що означає це - полуофіційно?
Думки польського політолога, що публікуються в польських виданнях, навряд чи загрожують цілосності України.
А от постійні грошові вливання, акції в Криму,Російскі учбові заклади - це вже дієвий фактор.

Полуофициально - это значит что на гос. уровне эти претензии никто не озвучивает, как и в случае с Крымом. И мысли Лужкова - это то же только мысли Лужкова.

 

[Коловрат]

Видимо, дело в том, что Украина не субъект мировой политики, а объект.

Если поменять местами определительные дополнения будет занимательней.
"Украина не объект мировой политики, а субъект."
Ибо ипут чаще всего и наепывют все таки субъектов, а не объектов.

 

[Valeiio]

Вот тут я с тобой согласен, нужно задавать России вопросы, сколько украинских школ на той же Кубани, как защищаются права украиноязычного населения в России и много еще каких вопросов можно задать "старшему брату".

Сейчас в России открывай хоть школы для инопланетян, всем пох. А укропские школы открывай не открывай - никто в них не ходил, не ходит, и не будет ходить, чтобы заменить Пушкина на завывания колхарей о тяжкой доле?! О "гонениях" вообще нет речи, это просто смешно.

Большинство сегодняшних проблем в Украине спровоцировано далеко не без участия России.

Ну как всегда
По политпригодности тебе пятёрка!

Зовсім не втручаються деякі російські діячі... от Лужков приїздив до Криму та казав, що Крим був відірваний від Росії.
щось я не чула, щоб мер Варшави приїздив до Львову і щось подібне про західну Україну говорив.

То есть ты поставила между Россией и Польшей знак равенства в историческом срезе для Украины?! Малорусские земли и земли галицко-волынского княжества исторически русские (руськие) земли, и поляки в этом виде суть захватчики, иноземцы. А россия выросла из Киевской Руси, Владимир принял крещение в Крыму.

Так что, Танка, неудачный пример.

Мені здається, що ця статистика як раз підтверджує факт втручання Росії в українські внутрішні справи.
Негативні фактори очевидні - люди замість покращувати своє положення, чекають коли "великий брат" прийде на допомогу та підкине ще грошей. При таких настроях, будь-які, навіть позитивні, дії української влади будуть сприйматися як ворожі.

Уважаемая, "покращувати своє положення" и стремление к воссоединению с Россией абсолютно разные вещи. Очень жаль, что ненькопатриотам этого не понять. Вы думаете, что чем жирнее кусок сала, тем спокойнее будет народ? Это просто смешно.

Но почему именно в Крым, причем выступает именно с антиукраинским подтекстом, накаляя и так накаленную обстановку.

Вадик, иди проспись. И не нужно тебе в это лезть бо головка слишком неразумная. Сходи лучше с девушкой в парк угости её сладкой ватой, погода вон какая хорошая!

 

[Skyph]

Ваша правда, именно это и имел ввиду, исправился.

 

[Skyph]

НЕ гоните уезды, а нужно исскуственное образование Уркаина разделить на четыре региона: Новороссия и Крым, Слобожанщина, Малороссия, Бендерщина. Бендерщину сделать автономной республикой и пусть они себе сами мозги и ****. Слобожанщину и новороссию сделать отдельными регионами. Малороссию обьединить с малороссийским населением России и включить с состав России вместе со Слобожанщиной и Новороссией. Автономную бендерщину можно тоже вклюсить в состав России, но если будут сопротивляться, то отдать полякам, хай **** мозги уже друг другу.

Не, вот тут ты не прав, не мы эти земли присоединили, не нам их и отдавать.

 

[Коловрат]

А почему оранжевый путчв 2004 провели, накаляя обстановку?

По поводу малороссии.
НЕ гоните уезды, а нужно исскуственное образование Уркаина разделить на четыре региона: Новороссия и Крым, Слобожанщина, Малороссия, Бендерщина. Бендерщину сделать автономной республикой и пусть они себе сами мозги и ****. Слобожанщину и новороссию сделать отдельными регионами. Малороссию обьединить с малороссийским населением России и включить с состав России вместе со Слобожанщиной и Новороссией. Автономную бендерщину можно тоже вклюсить в состав России, но если будут сопротивляться, то отдать полякам, хай **** мозги уже друг другу.

Марвальд , Вы по батюшке случайно не Блендер? А матушкина девичья фамилия не Хлеборезка?
Смайл глубокой задумчивости с поднятой бровью.