Лицей № 27

[mik12345]

У кого-то есть статистика, какой процент выпускников 27-ой заканчивают выш с красным дипломом? Насколько этот процент отличается от районных школ?
Правда ли, что выпускники 27-ой к третьему курсу сливаются с общей массой?

 

[Svetuchka]

У кого-то есть статистика, какой процент выпускников 27-ой заканчивают выш с красным дипломом? Насколько этот процент отличается от районных школ?
Правда ли, что выпускники 27-ой к третьему курсу сливаются с общей массой?

Откуда такая статистика может взяться? Дети сообщают в школу, куда они поступили и на этом со школой прощаются.
А красный диплом ничего не значит. Разве что в аспирантуру можно поступить.

 

[mik12345]

Могу рассказать без статистики, если интересно. Обобщенный опыт.

Да, интересно.
Общеизвестный факт, что учили ребенка в садике английскому или нет, никак не влияет на то будет ли он знать английский во взрослой жизни.
Вот и интересно, влияют ли чрезмерные нагрузки в школе на успешность людей, когда они вступают в самостоятельный возраст.
В 27 лицее нет детей алкашей, мало детей из неполных или малообеспеченных семей. Это влияет на статистику, так как изначально там учатся люди, которым жизнь дала стартовые условия лучше среднестатистических. С другой стороны ранний старт и ранние нагрузки могут ***** естественную любознательность и предприимчивость.
Еще давно меня немного смутило, что школа с такой историей и традициями не может похвастаться достижениями своих учеников. Потолок достижений в пределах статистической погрешности - один академик, что практически ничто, учитывая, что десятки лет выпускники шли в науку.
Поэтому мне и стало интересно, что остается к концу института от раннего старта.

 

[Svetuchka]

Поэтому мне и стало интересно, что остается к концу института от раннего старта.

Конец института - не показатель. В нашем классе вроде 3 красных. Знаю не про всех и некоторые учились за границей (не знаю, есть ли там красный диплом).
2 мех-мат, 1 хаи
Вообще, могли получить многие, но жили в свое удовольствие и не особо напрягались. Да и давал он всего то стипендию на 5 бутылок пива.

 

[Каламутка]

Да поищите на мордокниге по 27 лицею, в Линкедине - единицы работают по профилю.

 

[Svetuchka]

Да поищите на мордокниге по 27 лицею, в Линкедине - единицы работают по профилю.

А кем можно работать по физ-мат профилю?

 

[Svetuchka]

Преподавать. А многие в айти идут, физики.
По моим знакомым-кто сильно хотел заниматься именно наукой-просто поуезжали.

Преподают 10%. IT - многие, но это уже не по профилю. Физиков не знаю.

Поэтому мне и стало интересно, что остается к концу института от раннего старта.

Вообще, не вижу смысла опираться на статистику, так как тогда и сейчас - две большие разницы. Те, кто закончил вуз недавно учились в другом лицее, а те, кто закончил давно - совсем в другом.

 

[mik12345]

На первых курсах отличаются очень сильно. На последних-как Вы и раньше писали,уже от их собственных приоритетов зависит.

Стоит ли тогда овчинка выделки? Детей, которых действительно прет от физики и математике, единицы. Большинство таскается через весь город и сидит часами за уроками потому, что родители всунули и прессуют. Хобби может быть одно, а не выжимать 11 по всем предметам для рейтинга.
Просмотрите первые главы "Вы, конечно, шутите, Мистер Фейнман!" про его детство

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Тут видно, как любовь к физике и математике зарождается у определенного типа людей сама, а не из-под палки. Кстати там есть и математические турниры/олимпиады, которые не имеют ничего общего с сегодняшней ситуацией в этой сфере.

 

[Svetuchka]

Большинство таскается через весь город и сидит часами за уроками потому, что родители всунули и прессуют.

Я и говорю, ******. Это как водить ребенка на Эврику. Чтобы всем рассказывать: "Мой ребенок ходит на Эврику". А то, что занимаются там несколько человек, а остальные составляют массовку и наполняют кассу - об этом скромно молчим.
Эта школа для тех, кто любит математику. Им там легко и комфортно. А для тех, кто не любит, может стать адом.

 

[mik12345]

Действительно ли ребенок любит физику и математику становится видно классу к 8-ому. Все дети, которые приходят в 5-ый класс лицея, это выстрел в слепую.
К тому же есть разница между хобби, которое стало работой, и работой, которая была работой со старта. У каждого свой ритм. Может не стоит перегибать палку с нагрузками, а ждать, что и когда само будет прорастать? В случае Фейнмана (не поленитесь прочитать главу по ссылке) отец его никогда не заставлял, а старался показать красоту физики и математики. Вот, что Википедия говорит про это

Отец старался развить детский интерес Ричарда к познанию окружающего мира, подробно отвечая на многочисленные вопросы ребёнка, используя в ответах знания из областей физики, химии, биологии, часто ссылаясь на справочные материалы. Обучение не было давящим; отец никогда не говорил Ричарду, что он должен быть учёным.

 

[Svetuchka]

Действительно ли ребенок любит физику и математику становится видно классу к 8-ому.

В 3 года видно, есть ли способности. А пытаться или нет - личное дело каждого. Тут Вы общую теорию не выведете. Опять же, есть много других параметров: как далеко ездить, какой учитель набирает, насколько самостоятельный ребенок, наличие машины и т д.

 

[mik12345]

То, что ребенок активно работает на Эврике и Физматике, ни о чем не говорит. Только о том, что ребенку подошла эта схема - щелкаешь задачки, тянешь руку, получаешь плюсики/похвалы/признание товарищей.
Много ли детей получив книжечку с ДЗ прорешивают ее за первую неделю до конца? Много ли готовы ходить и думать несколько дней над сложной задачей? Это показатель, а не активная работа на уроке.

 

[O'Navy]

Я и говорю, ******. Это как водить ребенка на Эврику. Чтобы всем рассказывать: "Мой ребенок ходит на Эврику". А то, что занимаются там несколько человек, а остальные составляют массовку и наполняют кассу - об этом скромно молчим.
Эта школа для тех, кто любит математику. Им там легко и комфортно. А для тех, кто не любит, может стать адом.

нельзя в жизни заниматься только тем, что легко и кофортно, иногда приходится прикладывать усилия.и водят на эврику детей, к математике не склонных, именно для того, чтоб была дополнительная " зарядка " для мозга
конечно, если математика е нравитя настолько, что учеба адом становится - насиловать реюенка не нужно. либо есть явные другие склонности - рисование, танцы профессионально...
но если речь идет просто о дополнительных усилиях -не вижу, в чем проблема

 

[vitatel]

Почему нельзя?
Зачем нужна эта зарядка? Если ребенок не будет математиком, на ему вообще нигде никогда не понадобится в объемах выше 6 класса.
Если продолжить этот ряд, то не склонного к рисованию нужно водить с Репинку, добавить туда же музыкалки. Что ещё?
Свободное время ребенка-это и есть его простор для творчества и возможности выбрать, что ему по душе. Забить ненужной эврикой-отобрать это время и возможно, не дать развиться в нужном направлении.

полностью согласна
иначе ребенок может просто не найти себя
и, выходит, что родители не развивают его - как они себе думают - а лишают этой возможности

 

[utro]

То, что ребенок активно работает на Эврике и Физматике, ни о чем не говорит. Только о том, что ребенку подошла эта схема - щелкаешь задачки, тянешь руку, получаешь плюсики/похвалы/признание товарищей.
Много ли детей получив книжечку с ДЗ прорешивают ее за первую неделю до конца? Много ли готовы ходить и думать несколько дней над сложной задачей? Это показатель, а не активная работа на уроке.

Собственно непонятно, что Вы предлагаете? Смотреть на то, чем ребенок увлекается? А если увлекается только планшетом и компьютерными играми? И сразу все заявят "что ребенком нужно заниматься!", а это водить например на ту же эврику.
Отвечать на вопросы это, конечно, хорошо, но на образование никак не тянет, потому что:
1. родитель, тоже человек, его знания конечны и специалист он в чем-то одном
2. любое образование - это система, а не от случая к случаю
3. у взрослого есть еще и другие вопросы в жизни, требующие решения, нпр. еще один ребенок, работа

Принципиально остается вопрос, что делать с ребенком, если у него нет никаких выраженных способностей? Ждать когда они появятся, так скорее их место займут телевизор и планшет

 

[Splyush]

Собственно непонятно, что Вы предлагаете? Смотреть на то, чем ребенок увлекается? А если увлекается только планшетом и компьютерными играми? И сразу все заявят "что ребенком нужно заниматься!", а это водить например на ту же эврику.
Отвечать на вопросы это, конечно, хорошо, но на образование никак не тянет, потому что:
1. родитель, тоже человек, его знания конечны и специалист он в чем-то одном
2. любое образование - это система, а не от случая к случаю
3. у взрослого есть еще и другие вопросы в жизни, требующие решения, нпр. еще один ребенок, работа

Принципиально остается вопрос, что делать с ребенком, если у него нет никаких выраженных способностей? Ждать когда они появятся, так скорее их место займут телевизор и планшет

а общаться с ребенком не пробовали, чтобы телек с планшетом не вытесщяли всё?

 

[mik12345]

Свободное время ребенка-это и есть его простор для творчества и возможности выбрать, что ему по душе. Забить ненужной эврикой-отобрать это время и возможно, не дать развиться в нужном направлении.

+1
Именно эти вопросы меня и мучают. Стоит ли засовывать ребенка в эту мясорубку? Точнее не так. Все дети разные. Есть дети, которые будут радоваться повышенным нагрузкам и еще просить. Такой ли у меня ребенок?

Принципиально остается вопрос, что делать с ребенком, если у него нет никаких выраженных способностей? Ждать когда они появятся, так скорее их место займут телевизор и планшет

Заменять их учебой, это как начать употреблять *********, что бы бросить пить.
Телевизор и планшет это зло для неокрепшей детской психики. Лет до 12. Потом они большинству никак не мешают ни развиваться, ни учиться. Это как ветрянка, только тут чем позже переболеть, тем быстрей проходит.

 

[utro]

а общаться с ребенком не пробовали, чтобы телек с планшетом не вытесщяли всё?

А Вы не пробовали вести дискуссию, не переходя на личности? Я писала не про своего ребенка

+1
Заменять их учебой, это как начать употреблять *********, что бы бросить пить.
Телевизор и планшет это зло для неокрепшей детской психики. Лет до 12. Потом они большинству никак не мешают ни развиваться, ни учиться. Это как ветрянка, только тут чем позже переболеть, тем быстрей проходит.

Соглашусь по многим пунктам. Остается все-таки вопрос, а что делать, если у ребенка нет выраженных способностей и интереса к какому-то конкретному предмету?

 

[O'Navy]

полностью согласна
иначе ребенок может просто не найти себя
и, выходит, что родители не развивают его - как они себе думают - а лишают этой возможности

ну, почему лишают? что мешает совмещать?
ребенку нужно предлагать разное. что-то отметется сразу. у нас так, к примеру, рисование не пошло., было категорическое нет, я настаивать не стала, хотя, мне хотелось, чтоб он основам хоть каким-то научился.
а что-то останется. если нет категорическоготнеприятия, а просто не хочется-это не повод не делать. была б его воля - он бы только на брейк ходил, потому что там можно кувыркаться и на голове стоять. и то, иногда ноет, что не хочет на тренировку. ну, а мы всегда хотим на тренировку?а на работу?
с таким подходом, можно сказать, что и школа не нужна, т.к дети не все справляются со школьной программой, а просиживание в школе мешает им раскрыватьс, сидя во дворе с сигаретой.
а в жизни,в общем, большинству достаточно того,что до 3 класса выучат -читать,писать, считать

 

[mik12345]

Остается все-таки вопрос, а что делать, если у ребенка нет выраженных способностей и интереса к какому-то конкретному предмету?

Если нет интереса, то может ничего не делать? Что вы вообще можете сделать?

а что-то останется. если нет категорическоготнеприятия, а просто не хочется-это не повод не делать. была б его воля - он бы только на брейк ходил, потому что там можно кувыркаться и на голове стоять. и то, иногда ноет, что не хочет на тренировку. ну, а мы всегда хотим на тренировку?а на работу?

Вы, как родитель маленького ребенка, не понимаете о чем идет речь. Он для вас еще игрушка, которой вы управляете. Со временем такой подход заведет в тупик. Возраст 12-14 поставит все на свои места.

Вопрос в том, не угнетают ли повышенные нагрузки и крысиные бега в школе творческое начало у некоторых детей.