Лицей № 27

[garttt]

Re: Лицей № 27

27 - плохая Школа для нормального ребёнка. Очень плохая. Если ваш ребёнок не имеет ярко выраженных математических способностей (ещё раз - ярко! выраженных), если ваш ребёнок социально адаптирован - вы этой школой будете над ним издеваться.

Для 80% поступивших это - тяжёлая ошибка, которую вы осознаёте лишь спустя годы. Подумайте хорошо, пока не поздно. 27 лицей - очень плохая школа.

 

[Azalia]

Re: Лицей № 27

27 - плохая Школа для нормального ребёнка. Очень плохая. Если ваш ребёнок не имеет ярко выраженных математических способностей (ещё раз - ярко! выраженных), если ваш ребёнок социально адаптирован - вы этой школой будете над ним издеваться.

Для 80% поступивших это - тяжёлая ошибка, которую вы осознаёте лишь спустя годы. Подумайте хорошо, пока не поздно. 27 лицей - очень плохая школа.

А расскажите, плиз, подробнее, у вас ребенок учился/учится?

 

[garttt]

Re: Лицей № 27

А расскажите, плиз, подробнее, у вас ребенок учился/учится?

У меня много подробнейшей информации о лицее из самых разных источников. Что подробнее вам интересно?

Ещё раз - если у вас нормальный, хороший ребёнок, а вы - адекватные родители - вам туда не надо.

 

[Лариса В.]

Re: Лицей № 27

27 - плохая Школа для нормального ребёнка. Очень плохая. Если ваш ребёнок не имеет ярко выраженных математических способностей (ещё раз - ярко! выраженных), если ваш ребёнок социально адаптирован - вы этой школой будете над ним издеваться.

Для 80% поступивших это - тяжёлая ошибка, которую вы осознаёте лишь спустя годы. Подумайте хорошо, пока не поздно. 27 лицей - очень плохая школа.

По сути Вы правы: родители должны (просто обязаны!) выбирать школу для ребенка, трезво оценивая его способности и возможности. Я про это постоянно пишу. Но... По моим наблюдениям 80% учеников лицея не имеют ярко выраженных мат. способностей)) Такие дети есть и в классах Лифица, Харик, Берштейна. Это просто умные, активные, разносторонние дети, которые в лицее "в своей тарелке". Роботы, грызущие математику с утра до ночи, - это миф и бред. Даже мировые победители олимпиад по математике или физике - веселые, адекватные ребята.

Судьбы лицеистов с неярко выраженными мат. способностями складываются по-разному. Кто-то из них выбирает таки математику. Большинство выбирают программирование или физику и с благодарностью вспоминают лицей.

А вот "тяжелая ошибка, которую осознают спустя годы"(с), это когда родители, выращивающие "идеальных потребителей", отправляют их учиться в 27 лицей. Для "нового дивного мира" детей нужно готовить в других учебных заведениях. Не спорю.

 

[garttt]

Re: Лицей № 27

По сути Вы правы: родители должны (просто обязаны!) выбирать школу для ребенка, трезво оценивая его способности и возможности. Я про это постоянно пишу. Но... По моим наблюдениям 80% учеников лицея не имеют ярко выраженных мат. способностей)) Такие дети есть и в классах Лифица, Харик, Берштейна. Это просто умные, активные, разносторонние дети, которые в лицее "в своей тарелке". Роботы, грызущие математику с утра до ночи, - это миф и бред. Даже мировые победители олимпиад по математике или физике - веселые, адекватные ребята.

Судьбы лицеистов с неярко выраженными мат. способностями складываются по-разному. Кто-то из них выбирает таки математику. Большинство выбирают программирование или физику и с благодарностью вспоминают лицей.

А вот "тяжелая ошибка, которую осознают спустя годы"(с), это когда родители, выращивающие "идеальных потребителей", отправляют их учиться в 27 лицей. Для "нового дивного мира" детей нужно готовить в других учебных заведениях. Не спорю.

Да нет. Неправильно вы поняли. Последних три года - статистика такова, что уровень знаний в 27 лицее - откровенно низкий. Перекос в сторону математики порождает провал в остальных предметах. Евгеника по окончании 9 класса - порождает отсутствие дружбы между учениками.

Ровно треть учеников после 9 класса - отсеивается. Каждый третий. Потом они идут в другие школы или колледжи и - проваливаются. По математике набирают более-менее приличный балл, хотя и не лучший. И полный крах - в остальных предметах.

В этом году в компьютерный колледж после 9 класса не смог попасть ни один из учеников 27 школы. Не прошёл.

Более того. Школа Бойко - имеет сопоставимый рейтинг с 27 лицеем. Но (!). Бойко после 9 класса - не выгоняет, а набирает (!) класс. Вы понимаете разницу?

27 лицей - слабая Школа. Весь процесс обучения в которой ориентирован исключительно на силы родителей, которые будут насиловать своих детей. Главный мотиватор - отсев после 9 класса и давление учителей. Все. Больше ничего хорошего не будет. И то - это лишь о математике.

Если вы учились в 27 лицее 20-30 лет назад - забудьте. Эта школа не имеет вообще никакого отношения к тому, что было раньше.

 

[Лариса В.]

Re: Лицей № 27

Да нет. Неправильно вы поняли. Последних три года - статистика такова, что уровень знаний в 27 лицее - откровенно низкий. Перекос в сторону математики порождает провал в остальных предметах. Евгеника по окончании 9 класса - порождает отсутствие дружбы между учениками.

Ровно треть учеников после 9 класса - отсеивается. Каждый третий. Потом они идут в другие школы или колледжи и - проваливаются. По математике набирают более-менее приличный балл, хотя и не лучший. И полный крах - в остальных предметах.

В этом году в компьютерный колледж после 9 класса не смог попасть ни один из учеников 27 школы. Не прошёл.

Более того. Школа Бойко - имеет сопоставимый рейтинг с 27 лицеем. Но (!). Бойко после 9 класса - не выгоняет, а набирает (!) класс. Вы понимаете разницу?

27 лицей - слабая Школа. Весь процесс обучения в которой ориентирован исключительно на силы родителей, которые будут насиловать своих детей. Главный мотиватор - отсев после 9 класса и давление учителей. Все. Больше ничего хорошего не будет. И то - это лишь о математике.

Если вы учились в 27 лицее 20-30 лет назад - забудьте. Эта школа не имеет вообще никакого отношения к тому, что было раньше.

Вроде бы всё так, но:

1.Отсев после 9-го класса никак не влияет на дружбу детей, как бы странно это не звучало. Хотя я убежденный противник этих отсевов-перетасовок классов (я писала про это).

2."Родители, насилующие своих детей" - это аргумент не Вашего уровня, а кликуш, дети которых не потянули учебу в лицее. Самая распространенная фраза в разговоре с лицеистом у родителей: "Скажи в какую школу тебя перевести, и ты там будешь завтра же". Так не хотят))

3. Ну что вспоминать про то, что было раньше? Посмотрите что делают с программами обучения от первоклассников до вузов. Вы в курсе? У меня дочь работает преподавателем в ХПИ. Из программ обучения убираются базовые спецпредметы пачками. Конечно, 27 лицей со своей математикой и физикой как бельмо в глазу на фоне повального упрощения программ.

4. "Все учителя слабые, кроме математики" - еще один миф, устала уже его опровергать))) Но мне не приходилось еще встречать классного математика, который не в состоянии осилить биологию или химию.

Единственное, с чем я не могу спорить, это Ваше утверждение, что за последние три года уровень знаний лицеистов резко упал, т.к мой ребенок закончил его три года назад. Возможно Вы правы, не знаю, но там сейчас учится мой племянник и много детей друзей и знакомых - все довольны.

 

[garttt]

Re: Лицей № 27

……

 

[garttt]

Re: Лицей № 27

Вроде бы всё так, но:

1.Отсев после 9-го класса никак не влияет на дружбу детей, как бы странно это не звучало. Хотя я убежденный противник этих отсевов-перетасовок классов (я писала про это).

2."Родители, насилующие своих детей" - это аргумент не Вашего уровня, а кликуш, дети которых не потянули учебу в лицее. Самая распространенная фраза в разговоре с лицеистом у родителей: "Скажи в какую школу тебя перевести, и ты там будешь завтра же". Так не хотят))

3. Ну что вспоминать про то, что было раньше? Посмотрите что делают с программами обучения от первоклассников до вузов. Вы в курсе? У меня дочь работает преподавателем в ХПИ. Из программ обучения убираются базовые спецпредметы пачками. Конечно, 27 лицей со своей математикой и физикой как бельмо в глазу на фоне повального упрощения программ.

4. "Все учителя слабые, кроме математики" - еще один миф, устала уже его опровергать))) Но мне не приходилось еще встречать классного математика, который не в состоянии осилить биологию или химию.

Единственное, с чем я не могу спорить, это Ваше утверждение, что за последние три года уровень знаний лицеистов резко упал, т.к мой ребенок закончил его три года назад. Возможно Вы правы, не знаю, но там сейчас учится мой племянник и много детей друзей и знакомых - все довольны.

Все довольны - это потому, что никто не может ни с чем сравнить. А имея лишь 27 лицей в багаже и миф о его высоком уровне - будет сами себя убеждать, что то, что есть - очень хорошо.

Отсев учеников после 9 класса влияет на дружбу очень сильно. В основном через родителей, убеждающих своих детей в том, что его одноклассник - его конкурент. Что, в общем-то, правда.

Ученики 27 лицея, конечно, уверены что они учатся в лучшей школе. Им об этом говорят ежедневно. Но увы - статистика этого не подтверждает. Кроме того, на первом же курсе в вузе ситуация диаметрально меняется. Это уже старое наблюдение.

Самое печальное, что «потянул учебу в лицее» - означает вовсе не то, что большинство ожидает. Я сам учился там в своё время. И сделал ошибку, отдав туда детей. Уже забрал. И очень этому рад.

27 лицей - плохое место. И, кстати, если вы думаете что он готовит будущих программистов - как раз программисты оттуда выходят ужасные. Безинициативные и вялые. В этой профессии нужны soft Skills, а их лицей как раз угнетает.

27 лицей - чистая евгеника. Педагогики там никакой нет. Они застряли в 20 веке в худшем появлении. В время ушло вперёд.

Я бы сказал больше - сейчас это Школа «для детей с особыми потребностями»

 

[Лариса В.]

Re: Лицей № 27

Все довольны - это потому, что никто не может ни с чем сравнить. А имея лишь 27 лицей в багаже и миф о его высоком уровне - будет сами себя убеждать, что то, что есть - очень хорошо.

Отсев учеников после 9 класса влияет на дружбу очень сильно. В основном через родителей, убеждающих своих детей в том, что его одноклассник - его конкурент. Что, в общем-то, правда.

Ученики 27 лицея, конечно, уверены что они учатся в лучшей школе. Им об этом говорят ежедневно. Но увы - статистика этого не подтверждает. Кроме того, на первом же курсе в вузе ситуация диаметрально меняется. Это уже старое наблюдение.

Самое печальное, что «потянул учебу в лицее» - означает вовсе не то, что большинство ожидает. Я сам учился там в своё время. И сделал ошибку, отдав туда детей. Уже забрал. И очень этому рад.

27 лицей - плохое место. И, кстати, если вы думаете что он готовит будущих программистов - как раз программисты оттуда выходят ужасные. Безинициативные и вялые. В этой профессии нужны soft Skills, а их лицей как раз угнетает.

27 лицей - чистая евгеника. Педагогики там никакой нет. Они застряли в 20 веке в худшем появлении. В время ушло вперёд.

Я бы сказал больше - сейчас это Школа «для детей с особыми потребностями»

Ну почему же никто не может ни с чем сравнить?
Кто-то приходит из других школ, кто-то уходит и кусает локти (такое бывает)). У меня,например, все дети учились в разных (хороших) школах по СВОЕМУ выбору, и я могу сравнивать атмосферу, уровень преподавания, не так ли?

В принципе, в каждой Вашей фразе есть определенная доля истины, но не в последней инстанции И про педагогику, и про "вялых" программистов и, особенно, про то, что лицеисты в вузах впадают в спячку и их обгоняют шустрые троечники из районных школ (хотя где-то может случиться и такое))

Насчет евгеники, да, согласна - нельзя выгонять детей, которым нравится учеба в лицее и они не хотят уходить.

В сухом остатке: родители должны ответственно подходить к выбору школы для ребенка, учитывать его способности, характер и планы.
Как-то так))

 

[utro]

Re: Лицей № 27

Да нет. Неправильно вы поняли. Последних три года - статистика такова, что уровень знаний в 27 лицее - откровенно низкий. Перекос в сторону математики порождает провал в остальных предметах. Евгеника по окончании 9 класса - порождает отсутствие дружбы между учениками.

Ровно треть учеников после 9 класса - отсеивается. Каждый третий. Потом они идут в другие школы или колледжи и - проваливаются. По математике набирают более-менее приличный балл, хотя и не лучший. И полный крах - в остальных предметах.

В этом году в компьютерный колледж после 9 класса не смог попасть ни один из учеников 27 школы. Не прошёл.

Более того. Школа Бойко - имеет сопоставимый рейтинг с 27 лицеем. Но (!). Бойко после 9 класса - не выгоняет, а набирает (!) класс. Вы понимаете разницу?

27 лицей - слабая Школа. Весь процесс обучения в которой ориентирован исключительно на силы родителей, которые будут насиловать своих детей. Главный мотиватор - отсев после 9 класса и давление учителей. Все. Больше ничего хорошего не будет. И то - это лишь о математике.

Если вы учились в 27 лицее 20-30 лет назад - забудьте. Эта школа не имеет вообще никакого отношения к тому, что было раньше.

внезапно
по сути ++++

 

[utro]

Re: Лицей № 27

А вот "тяжелая ошибка, которую осознают спустя годы"(с), это когда родители, выращивающие "идеальных потребителей", отправляют их учиться в 27 лицей. Для "нового дивного мира" детей нужно готовить в других учебных заведениях. Не спорю.

Ну да лицей - он же для лучших и избранных. И сама мысль об избранности помогает не замечать абсурдности требований, низкий общий уровень образования и буллинг

 

[garttt]

Re: Лицей № 27

Ну почему же никто не может ни с чем сравнить?
Кто-то приходит из других школ, кто-то уходит и кусает локти (такое бывает)). У меня,например, все дети учились в разных (хороших) школах по СВОЕМУ выбору, и я могу сравнивать атмосферу, уровень преподавания, не так ли?

В принципе, в каждой Вашей фразе есть определенная доля истины, но не в последней инстанции И про педагогику, и про "вялых" программистов и, особенно, про то, что лицеисты в вузах впадают в спячку и их обгоняют шустрые троечники из районных школ (хотя где-то может случиться и такое))

Насчет евгеники, да, согласна - нельзя выгонять детей, которым нравится учеба в лицее и они не хотят уходить.

В сухом остатке: родители должны ответственно подходить к выбору школы для ребенка, учитывать его способности, характер и планы.
Как-то так))

Я на «последнюю инстанцию» и не претендую. К тому же, всегда есть отдельные дети и отдельные ситуации. Я лишь говорю о том, что 27 лицей - крайне спорное решение для обучения ребёнка. С сомнительными результатами и, главное, с низким уровнем преподавания при высоких требованиях.

 

[Лариса В.]

Re: Лицей № 27

Я на «последнюю инстанцию» и не претендую. К тому же, всегда есть отдельные дети и отдельные ситуации. Я лишь говорю о том, что 27 лицей - крайне спорное решение для обучения ребёнка. С сомнительными результатами и, главное, с низким уровнем преподавания при высоких требованиях.

Всё правильно, кроме последнего предложения.
Сомнительные результаты - для отдельных детей и отдельных ситуаций.
Утверждение о низком уровне преподавания - личные ощущения и опровергаются высокими показателями лицея.

Высокие требования? Кому как)) Отдельные дети и отдельные ситуации(с).
Один ребенок без напряга учится и посещает еще кучу кружков, а другой сидит страдает над уроками полночи. Естественно, мнения о требованиях у них будут сильно отличаться.

garttt, у меня такое впечатление, что в Вас вселился mik 12345)

 

[garttt]

Re: Лицей № 27

Всё правильно, кроме последнего предложения.
Сомнительные результаты - для отдельных детей и отдельных ситуаций.
Утверждение о низком уровне преподавания - личные ощущения и опровергаются высокими показателями лицея.

Высокие требования? Кому как)) Отдельные дети и отдельные ситуации(с).
Один ребенок без напряга учится и посещает еще кучу кружков, а другой сидит страдает над уроками полночи. Естественно, мнения о требованиях у них будут сильно отличаться.

garttt, у меня такое впечатление, что в Вас вселился mik 12345)

Я какое-то время тоже так думал. Но нет. Рейтинги 27 лицея - не более, чем селекция. Повторюсь, пример школы Бойко с диаметрально противоположным подходом - тому доказательство.

Как так выходит, что они берут отсеянных детей и получают отличные рейтинги и результаты на ЗНО?.. какая же из школ реально работает?..

По-сути Бойко сейчас - это 27 лицей в лучшие годы. К сожалению, она дорогая. Но там есть именно то, что родители ищут и не находят в 27.

Более того, многие учителя в 27 это прекрасно знают. И за закрытой дверью подтверждают. Там совсем не все порядке.

 

[Лариса В.]

Re: Лицей № 27

Я какое-то время тоже так думал. Но нет. Рейтинги 27 лицея - не более, чем селекция. Повторюсь, пример школы Бойко с диаметрально противоположным подходом - тому доказательство.

Как так выходит, что они берут отсеянных детей и получают отличные рейтинги и результаты на ЗНО?.. какая же из школ реально работает?..

По-сути Бойко сейчас - это 27 лицей в лучшие годы. К сожалению, она дорогая. Но там есть именно то, что родители ищут и не находят в 27.

В каждой школе есть свои плюсы и минусы.
Дороговизна обучения - это тоже селекция, но селекция не по способностям детей, а по кошелькам родителей, что отражается на атмосфере школы.

Вы пишете, что забрали детей из лицея, поэтому на подсознательном уровне Вам будет лучше "заходить" любая негативная информация про лицей, укрепляя Вас в правильности своего решения.

Поэтому, пожалуй, мы говорим на разных языках, имея разный опыт общения с лицеем.

 

[garttt]

Re: Лицей № 27

В каждой школе есть свои плюсы и минусы.
Дороговизна обучения - это тоже селекция, но селекция не по способностям детей, а по кошелькам родителей, что отражается на атмосфере школы.

Вы пишете, что забрали детей из лицея, поэтому на подсознательном уровне Вам будет лучше "заходить" любая негативная информация про лицей, укрепляя Вас в правильности своего решения.

Поэтому, пожалуй, мы говорим на разных языках, имея разный опыт общения с лицеем.

Ну да конечно. Только вот сначала зашла информация, а уже потом забрал детей. А то тут уже каждый третий психолог и на расстоянии знает, у кого как подсознание работает…

Не хочу вступать в длинный спор и что-то доказывать. Делайте выводы сами. Ещё раз - 27 лицей - плохое место для нормальных детей в 2021 году. По целому ряду причин.

Ваше мнение о школе Бойко, кстати - предвзято. При том, что там-то вы как раз и не были.

 

[Лариса В.]

Re: Лицей № 27

Ваше мнение о школе Бойко, кстати - предвзято. При том, что там-то вы как раз и не были.

С чего Вы это взяли?
Я как раз даже очень хорошо знаю школу Бойко.
Просто я ни разу не писала плохого ни про одну школу города конкретно. Хотя могла бы рассказать многое. Зачем? Отдельные дети, отдельные ситуации (с).

Тот факт, что каждая школа имеет свои плюсы и минусы не является предвзятым мнением. А дороговизна обучения - это селекция, да.

Намекну Вам по-секрету, что родители, которые платят 15000 в месяц за обучение, легко оплачивают и любых репетиторов перед ЗНО...

 

[garttt]

Re: Лицей № 27

С чего Вы это взяли?
Я как раз даже очень хорошо знаю школу Бойко.
Просто я ни разу не писала плохого ни про одну школу города конкретно. Хотя могла бы рассказать многое. Зачем? Отдельные дети, отдельные ситуации (с).

Тот факт, что каждая школа имеет свои плюсы и минусы не является предвзятым мнением. А дороговизна обучения - это селекция, да.

Намекну Вам по-секрету, что родители, которые платят 15000 в месяц за обучение, легко оплачивают и любых репетиторов перед ЗНО...

Ну знаете, эта позиция «во всем есть плюсы и минусы», «каждая Школа в чём-то хороша, в чём-то нет» - это такое себе размазывание сметаны по бидону, когда сказать нечего. С чем вы тогда спорите-то?

Что родители оплачивают репетиторов… ну да, очень возможно. А родители в 27 школе сидят на своих детях сверху и участвуют в ярмарке тщеславия за счёт собственных детей.

Я вам больше скажу - из наблюдений. Увы, в 27 школе очень много родителей-неудачников, пытающихся самоутвердиться за счёт собственных детей. И совершающих новую ошибку.

 

[Лариса В.]

Re: Лицей № 27

Ну знаете, эта позиция «во всем есть плюсы и минусы», «каждая Школа в чём-то хороша, в чём-то нет» - это такое себе размазывание сметаны по бидону, когда сказать нечего. С чем вы тогда спорите-то?

Что родители оплачивают репетиторов… ну да, очень возможно. А родители в 27 школе сидят на своих детях сверху и участвуют в ярмарке тщеславия за счёт собственных детей.

Я вам больше скажу - из наблюдений. Увы, в 27 школе очень много родителей-неудачников, пытающихся самоутвердиться за счёт собственных детей. И совершающих новую ошибку.

Озвучивать свои наблюдения о родителях из школы Бойко я не буду, т.к. считаю это неэтичным и некорректным.

Желаю Вам успехов в новой школе.

 

[nerviva]

Re: Лицей № 27

Да нет. Неправильно вы поняли. Последних три года - статистика такова, что уровень знаний в 27 лицее - откровенно низкий. Перекос в сторону математики порождает провал в остальных предметах. Евгеника по окончании 9 класса - порождает отсутствие дружбы между учениками.

Ровно треть учеников после 9 класса - отсеивается. Каждый третий. Потом они идут в другие школы или колледжи и - проваливаются. По математике набирают более-менее приличный балл, хотя и не лучший. И полный крах - в остальных предметах.

В этом году в компьютерный колледж после 9 класса не смог попасть ни один из учеников 27 школы. Не прошёл.

Более того. Школа Бойко - имеет сопоставимый рейтинг с 27 лицеем. Но (!). Бойко после 9 класса - не выгоняет, а набирает (!) класс. Вы понимаете разницу?

27 лицей - слабая Школа. Весь процесс обучения в которой ориентирован исключительно на силы родителей, которые будут насиловать своих детей. Главный мотиватор - отсев после 9 класса и давление учителей. Все. Больше ничего хорошего не будет. И то - это лишь о математике.

Если вы учились в 27 лицее 20-30 лет назад - забудьте. Эта школа не имеет вообще никакого отношения к тому, что было раньше.

Наш сын учится в лицее четыре года, никого низкого уровня не замечаем, особенно во время онлайн занятий, дети освоили программу в полном объеме, этим могут похвастаться немногие школы города.

"Весь процесс обучения в которой ориентирован исключительно на силы родителей"- это миф, большинство детей учатся самостоятельно, а большинство родителей к 9 классу понимают, что дети уже знают больше родителей, папа бы рад помочь, да не может, особенно это заметно на занятиях кружка по математике.

"Перекос в сторону математики порождает провал в остальных предметах"- это тоже миф. Конечно математика на первом месте, собственно мы шли в лицей, в первую очередь за математикой, но химию, физику и т.д, преподают отлично, все зависит от желания ребенка.

"отсев после 9 класса "- это правда, но отсев после 9 класса происходит в большинстве школ города, это обычная многолетняя практика, а не прихоть 27 лицея.

И последнее, да в лицее сложно учиться, да большие нагрузки, да высокие требования, да оценки в табеле ниже чем хочется видеть родителям, но мы еще ни разу не пожалели о своем выборе, в пользу 27 лицея, считаем его правильным. Но самое главное, что этот выбор считает правильным наш сын. Другой школы, даже самой лучшей, он для себя не видит.