Льготный проезд в общественном транспорте...

[Гість 15982]

Да прикола тут нет.
Среднестатистический активный пенсионер едва дотягивает до 40 поездок в месяц в случае если работает, если нет, - 10 поездок в месяц он достигает с трудом. А это вполне конкретные ребята курьеры и синяки которые торгуют льготой за стакан браги.
Пока я наблюдаю только одно. чем больше доход тем больше льгот, и с дитями это вабще атас, чем быше соцмальный статус тем больше требуют кидать трудяг которые собственно и оплачивают проезд халявщиков ДОПОЛНИТЕЛЬНО после того как заплатили все налоги.

А топикайстеру утрировано могу ответить откровенно, если есть желание возить ребенка бесплатно то в принципе пару месяцев поработай бесплатно, у меня ремонт в доме, материалы в принципе я приму в дар, да коммуналку за меня заплати и я буду ТОЛЕРАНТЕН в чем проблема?

Итожа наговоренное ране.
Льготы это функция государственной / муниципальной и прочей власти. Возражений если за школьников/студентов средства оплаты будет приобретать у перевозчика министерство образования, а за пенсионеров Собес то возражений никаких. Но нынче этот беспредел близок к маразму.

 

[mishal]

А это вполне конкретные ребята курьеры и синяки которые торгуют льготой за стакан браги.

скажите пожалуйста - ведь акп ж сигнализирует о том что человек проходит по льготной карте. неужели охрана или милиция которые стоят практически на каждой станции не видят что это курьер, а не ветеран войны(реже милиционер, прокурор....)? спасибо.

 

[Гість 15982]

скажите пожалуйста - ведь акп ж сигнализирует о том что человек проходит по льготной карте. неужели охрана или милиция которые стоят практически на каждой станции не видят что это курьер, а не ветеран войны(реже милиционер, прокурор....)? спасибо.

Он не может по Закону взять даж штраф, а отобрать банковскую карточку вобше нонсенс нынче все на понтах … Более того что мешат товарищу взять следующую? Проблема в том что льготы безразмерны и не предусмотрены даж минимальные долговременные штрафные санкции, кроме непомню скока, кажись 30 грн единовременного штрафа.

ЗЫ: Тряпка купленая на Благбазе в форме ксерокопии документа на крайняк тож канает

 

[mishal]

Он не может по Закону взять даж штраф, а отобрать банковскую карточку вобше нонсенс нынче все на понтах …

так с банковскими ещё проще - их нельзя никому передавать - это уже нарушение.

 

[Nesmirnoff]

а ещё нужно чтобы контроллёры были весом не более 60кг

ваще не понимаю, с чего они так жиреют. ведь при их зарплатах и жрать как бы нечего....

 

[orlan-black]

дети - это будущее, поэтому проезд для них должен быть бесплатным.

А давайте для всех бесплатный проезд забабахаем! Чтоб значит никому обидно не было...

Льготный проезд надо отменить всем категориям,как атрибут коммунизма.В транспорте должны платить все даже инвалиды.Льготы могут быть только в денежном эквиваленте.

+++

 

[ex-crocodile]

так с банковскими ещё проще - их нельзя никому передавать - это уже нарушение.

Ты что-то путаешь. Я могу дать свою банковскую карточку кому угодно. Только вот если я кому-то сообщаю пин-код, то я несу полную ответственность по всем операциям с ней.

Другой вопрос, что льготами должен пользоваться именно льготник, а не его друзья или члены семьи. Но при этом законных оснований отобрать карточку и лишить человека льгот нет ни у банка, ни у собеса, ни у милиции. Точно так же у метрополитена нет законных оснований ограничивать число поездок по льготной карте. Даже если человек за месяц проехал 2000 раз, он имеет на это полное право. Льготник может ездить н маршрутке хоть 100 раз на день, никто это не может проконтролировать и запретить. Человек может ездить столько, сколько ему заблагорассудится, государство ему такое право дало, но оплачивать эти поездки должны платные пассажиры.

 

[orlan-black]

Ситуация с льготами повторяет ситуацию с уступанием места в транспорте. Вот перечисляют "инвалидам, людям похилого віку, та пассажирам с дітьми", забывая выставить приоритет, то что дети идут на 2м(как минимум) месте за инвалидами, и если сидят не молодые, а одни тётеньки средне "похилого віку", то тогда уже они должны поднять свой зад, уступив пассажирам с детьми.

А давайте забабахаем правило, чтоб никто никому не уступал место. Чтоб каждый ехал сидя до своей остановки. Чтоб значит никому обидно не было...

 

[orlan-black]

...или уберем скамейки. Ведь эти объявления звучат в метро. По самой длинной линии поезд идет 26 минут из конца в конец - никто не развалится постоять.

А что? Вариант!

А по теме. Льготы эти - не работают. Учитывая наше государство, то бишь его менталитет - только два варианта. Или бесплатный проезд, но для всех. Или платный, но тоже для всех. Отдельный разговор - о маршрутках. Когда в 2001 маршрутки - это были такси - на 12-16 сидячих мест - это были маршрутки. Что мы видим сейчас, общественный транспорт (кроме метро) - редкость. Автобусы (настоящие вместительные) - ещё большая редкость чем, трамваи. Маршрутки, за которые люди когда-то платили, как за повышенный комфорт - теперь превращены в автобусы (а вернее в скотовозки). От маршрутников требуется брать льготников в неограниченном количестве, но компенсации должным образом за них не выплачиваются. Какой выход??? Сделать так, чтоб не воровали кое-кто? Ну это ж утопия, ибо им жеж придется лупить себя по затылку. И тогда выход - одинаковая цена для всех, деньги - перевозчику. (Или для всех бесплатно - транспорт прекращает своё существование в тот же день и все ходят пешком).

 

[mishal]

Ты что-то путаешь. Я могу дать свою банковскую карточку кому угодно.

так на каждой карте следующая надпись есть "...может использоваться только её законным владельцем"
ТОЛЬКО тем чьё имя на лицевой стороне.

 

[ex-crocodile]

так на каждой карте следующая надпись есть "...может использоваться только её законным владельцем"
ТОЛЬКО тем чьё имя на лицевой стороне.

Ну на заборе тоже кое-что написано. Вопрос в том, кто имеет право на законных основаниях отобрать у человека карту? На основании каких нормативных актов? С соблюдением каких процедур? Есть ли такие полномочия у милиционера, у работника метро, продавца в магазине или у банковского клерка?

 

[mishal]

И тогда выход - одинаковая цена для всех, деньги - перевозчику.

этот путь помимо снижения коррупции приведёт к тому, что снизиться загрузка транспорта. ездить станет комфортней.
какие могут быть аргументы против из реального мира?

Ну на заборе тоже кое-что написано.

ну простите! забор это не официальный документ.

Вопрос в том, кто имеет право на законных основаниях отобрать у человека карту? На основании каких нормативных актов? С соблюдением каких процедур? Есть ли такие полномочия у милиционера, у работника метро или у банковского клерка?

вот процедуру должен был метрополитен выработать. а не жаловаться. не зря же эта надпись есть на карте - значит какие-то существуют правовые механизмы, которые повлияли на её наличие.
кстати - например банкомат после ввода пинкода три раза неправильно подряд карту забирает. видимо процедура изъятия карты существует.
к тому же в договоре который подписывает каждый держатель карт также написано что он не должен её передавать никому.
и ещё - на западе например нашли очень простое решение -уполномоченное лицо просто ломает карту. никто никого не задерживает.

 

[ex-crocodile]

вот процедуру должен был метрополитен выработать. а не жаловаться. не зря же эта надпись есть на карте - значит какие-то существуют правовые механизмы, которые повлияли на её наличие.

Метрополитен должен возить пассажиров и получать за это деньги. Это в нормальной, а не в припизденной стране. Никакие механизмы изъятия банковских карт метрополитен вырабатывать не должен. Если уж ****утое правительство принимает льготы в надежде завоевать симпатии, то оно же должно от начала и до конца продумать всю процедуру. А не как с детьми войны, льготы есть, а денег на них нету.

Ситсема льгот в нынешнем виде порочна от начала до конца. Ну вот ищет себе каждая фирма курьера с льготным проездом. И этот курьер на совершенно законных основаниях ездит целый день бесплатно и маршрутками, и метро, и троллейбусом. Кто и с каких делов должен оплачивать эти поездки? По-моему такой льготник ***** не нужен ни водителю маршрутки, ни метрополитеновскому начальству. Но верховная рада приняла закон, правда денег на финансирование льгот не дала. Вот все перевозчики и закладываю перевозку льготников в стоимость проезда. А работяга заплатил государству налоги, из которых финансируются льготы, и потом еще раз в транспорте платит за себя и за того парня, который не работает, но имеет льготы и ездит бесплатно.

 

[ex-crocodile]

Метро еще используется, как большое городское бомбоубежище. "Если завтра война", туда тоже будут пускать за деньги или по льготам, или еще как?

В случае войны пускать туда вообще не будут. Ну я имею в виду через обычные двери. Только через секретные двери из бывшего обкома партии и нынешнего горисполкома. В метро для всех делающих места все равно не хватит, дай бог, чтобы для городской и областной элиты хватило. Только ты, пожалуйста, никому об этом не говори. Это информация для служебного пользования.

 

[inside®]

Скоро начинается новый учебный год.
Как всем известно, в нашем городе, как и во всей стране, льготный проезд в общественном транспорте положен ряду категорий, среди них
100% бесплатный для пенсионеров
50% для студентов
и вот здесь закрадывается желание задать вопрос: а дети? Наши с Вами дети школьного возраста платят во всех городских транспортных службах 100% стоимости.
Ну, не парадокс ли?

здесь никакого парадокса: дети содержатся родителями, а вот пенсионеры - самостоятельные взрослые люди и как бы не должны содержаться за счет родни, равно как и студенты: стипендия изначально была предназначена для того, чтобы учащийся мог оплачивать общагу и какую-никакую жизнь в другом городе, где учится (ибо уже как бы взрослым считается).
парадокс в другом: в самом наличии таких льгот в принципе. льготы, даже если их оставлять, должны быть монетизированы для пенсионеров и вовсе отменены для всех остальных (разве что можно оставить для силовиков при исполнении, хотя тоже маразм на самом деле)

 

[ex-crocodile]

Кроме того, убыточность метро под огромным сомнением, учитывая забитость его киосками и рекламой, нецелевое использование сооружений (склады в депо).

С этим придется смириться.
Никакие попытки выяснить суммы, получаемые от сдачи помещений и территории в аренду, успехом не увенчались. А дальше тем более не увенчаются. Понимаешь ли, рекламные агентства, охранное агентство, платные туалеты, сейчас уже и уборка территории уже не в ведении метрополитена. Это самостоятельные частные коммерческие структуры. В отличие от самого метро, они не имеют отношения к бюджетным деньгам. Поэтому проверить их все и выяснить точные суммы оборачиваемых денег не получится.

В общем, там далеко не *****и сидят. Всё, что может приносить прибыль, уже отдано в надежные частные руки. А то, что осталось - оно реально убыточное, от этого никуда не денешься...

 

[Irina Sanovna]

Получается, что основной городской транспорт - метрополитен не в состоянии обеспечить бесплатный проезд будущему города - детям?
А может можно как-то намекнуть его начальству или отцам города, что пока это будущий электорат, но вскоре, могут стать и настоящим

 

[ex-crocodile]

Получается, что основной городской транспорт - метрополитен не в состоянии обеспечить бесплатный проезд будущему города - детям?

Метрополитен в состоянии возить детей бесплатно, правда, стоимость таких поездок они заложат в себестоимость проезда для платных пассажиров. Государство ведь за перевозку платить точно не будет.
Если честно, то лично я не понимаю, почему они должны бесплатно возить детей. Разве дети, когда подрастут, будут голосовать исключительно за метрополитеновцев? Как по мне, так детям можно было бы организовать бесплатное питание в детских садах и в школах, в магазине выдавать бесплатно канцтовары, одежду, обувь, а по городу пустить тележки с бесплатным мороженым. В аптеках было бы неплохо выдавать детям витамины, а в парикмахерских организовать бесплатные стрижки. Как по мне, такие мероприятия действительно помогут детям вырасти достойным электоратом. И это было бы помощью абсолютно всем детям. А в метро катаются далеко не все дети...

 

[Ami]

Мне всегда нравится наблюдать в маршрутке, как мама не просто везет своего 5-летнего ребенка бесплатно, но и садит его рядом с собой на отдельное место. И когда я прошу взять ребенка на колени, то она всегда недовольна. Ей и в голову не приходит, что всю жизнь маленьких детей в автобусе или самолете возят бесплатно, но без предоставления отдельного места. Современные мамы почему-то убеждены, что их дитяти должно ехать в маршрутке бесплатно и сидя, а платный пассажир может за деньги и постоять.

В правилах, кстати, указано, что проезд детей бесплатно возможен только без предоставления отдельного места. Не все, правда, об этом знают, ну либо знают и игнорируют. А еще бывает, что за ребенка заплатили как раз чтобы дать ему возможность сидеть отдельно (ехать с ребенком на руках - удовольствие небольшое), но остальные пассажиры ведь об этом не знают. И если в междугороднем автобусе или экспрессе еще можно предъявить билет, то в обычной маршрутке доказать, что проезд оплачен, практически нереально.

 

[Arti07]

непойму в чем проблема? сейчас все современные люди возят своих детей на машине в садик (школу) ....какой проезд еще?? Спор не о чем....
Да и вообще зачем жить на ХТЗ? в центре гораздо интересней...