Куликовская битва - апофеоз российской пропаганды!

[Резервист]

Резервист чингизович

Если п! Был бы только рад

 

[Olexy]

К махачу.
Помню что Мамай правил (через какого нибудь попку-чингизида разумеется) т.н. Синей Ордой - частью распадающейся Золотой Орды. Так что выступление Дмитрия против Мамая - фактически против сюзерена и дает повод запостить ег как акт национальный, направленый против иностр.владычества.
Оставление Мамаем поля битвы - поражение. Однозначно. Доказывать обратное - уподобляться утверждающим что наши выиграли Бородинскую битву.

Во-первых Синей Ордой Мамай никогда не правил. Синяя Орда - это восточная часть Золотой Орды, а Мамай контролировал западную часть.
Во-вторых, неизвестно даже где находилось поле битвы, а тем более неизвестно кто его оставил первым.

Даже великие правители бывают очень доверчивы:
"...Однако царь, бесконечно доверяя Мазепе, счел сведения об его измене клеветой и выдал гетману бежавших в Россию Кочубея и его единомышленника полковника Искру. Их жестоко пытали и казнили 25 июля 1708 года..."

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Угу. Еще Сталин был очень доверчив и верил Гитлеру.
Знаете, я когда слышу такие вещи, то сразу понимаю, что здесь российские историки хотят что-то скрыть.

 

[Резервист]

Во-первых Синей Ордой Мамай никогда не правил. Синяя Орда - это восточная часть Золотой Орды, а Мамай контролировал западную часть.
Во-вторых, неизвестно даже где находилось поле битвы, а тем более неизвестно кто его оставил первым.



Угу. Еще Сталин был очень доверчив и верил Гитлеру.
Знаете, я когда слышу такие вещи, то сразу понимаю, что здесь российские историки хотят что-то скрыть.

Тут не буду спорить - давно про это читал.
Вообще вся инфа , что вылилась здесь находтится в любом тематическом издании на эту тему (главное посмотреть на последнем листе чтоб не было "для младшего и среднего школьного возраста0 Инфа доступна. Там я узнал о том что Невский был своим парнем в Золотой Орде, о терках Дмитрия с ханами Золотоордынцами, о бегстве части Большого (могу ошибаться) на Куликовом поле - и много езчо чего. Все это доступно для пытливого так сказать ума.
Победу конечно приписывают нашим. Аргуметов за победу Мамая я пока не увидел

 

[Mr. Blick]

Мамай був, якщо я не помиляюсь, був союзником нас, слов'ян. З нашою державою - Великим Князівством Литовським разом діяв. Ну а Москва, як належить, з татарами.

 

[Лист клиновый]

Мамай був, якщо я не помиляюсь, був союзником нас, слов'ян. З нашою державою - Великим Князівством Литовським разом діяв. Ну а Москва, як належить, з татарами.

Ты считаешь себя выше татар? Украi'нець-це або поляк, або тюрк.

 

[прут]

Мамай був, якщо я не помиляюсь, був союзником нас, слов'ян. З нашою державою - Великим Князівством Литовським разом діяв. Ну а Москва, як належить, з татарами.

С логикой у тебя туговато-читаем-"Мамай (татарин)був, якщо я не помиляюсь, був союзником нас, слов'ян. З нашою державою - Великим Князівством Литовським разом діяв. Ну а Москва, як належить, з татарами."
Так с кем были твои союзнички?

 

[Резервист]

Собственно Литовско-Русское княжество с таким же успехом могла претендовать на приоритет в регионе православной восточнославянской цивилизации, как и Москва и до нее Тверь. Неплохой тоже вариант. Но они выбрали католическую веру и союз с поляками. Поэтому Импреия пошла от Москвы а не от Вильно

 

[Патекаль]

Тоже не так. В войске Дмитрия Донского основной ударной силой была татарская конница. А в войске Мамая были войска руських князей.

Правильно...а еще есть мнение историков,что Тохтамыш и Донской, одно и тоже лицо

 

[Лист клиновый]

Правильно...а еще есть мнение историков,что Тохтамыш и Донской, одно и тоже лицо

Потри русского, и проступит татарин. Мы такие!

 

[Mironchik]

Правильно...а еще есть мнение историков,что Тохтамыш и Донской, одно и тоже лицо

Та не - это уже полный бред. Это не Фоменко придумал с Чудиновым?

 

[Лист клиновый]

Та не - это уже полный бред. Это не Фоменко придумал с Чудиновым?

Татаро-монгольского ига не было. Кони не доехали бы.

 

[damien55]

Интересно что заставляет ТС так рьяно доказывать, что русские=татары???
Это как история с Гитлером,он ненавидел евреев и чернокожих, а у самого предками были берберы и евреи-ашкенази ))))

 

[Olexy]

Интересно что заставляет ТС так рьяно доказывать, что русские=татары???
Это как история с Гитлером,он ненавидел евреев и чернокожих, а у самого предками были берберы и евреи-ашкенази ))))

У вас серьезные проблемы с логикой, если вы делаете такой вывод из моих постов.

 

[GR_]

А где ссылки? Пока не приведешь ссылки - буду считать это полным бредом, если приведешь ссылки на прозападные сайты - тем более

Это общеизвестные и общепризнанные факты.Какие ссылки?
Кстати, Куликовская битва длилась очень недолго от 2 до 5 часов. Бородинская битва, к примеру, длилась все светлое время суток.
К тому же неизвестно место этой битвы- вот так память народная хранит такую "эпохальную" битву.
Хотя по Фоменко она и была на территории нынешней Москвы- в этом случае выходит что в 1380 году никакой Москвы еще не существовало.
И обнаруженные массовые захоронения датированные тем временем говорят в пользу этого.

Если бы Дмитрий согласился на эту сделку, Московская Русь в очень короткое время превратилась бы в торговую колонию генуэзцев.

Вот уже и Московская Русь всплыла- старания Катьки не пропали даром. Именно для этого она придумала термин "Киевская Русь".

Вообще-то первым двинул свои войска на Русь именно Мамай:

На Московщину он двинул войска, какая Русь?

Интересно что заставляет ТС так рьяно доказывать, что русские=татары???

Нынешние русские- да, в основной массе.

 

[damien55]

У вас серьезные проблемы с логикой, если вы делаете такой вывод из моих постов.

Так что заставляет доказывать это все???

 

[Olexy]

Так что заставляет доказывать это все???

Что именно? Раскрывать обманы российской истории? Мне просто интересно. Я интересуюсь для себя, ну и заодно делюсь с людьми, полагая, что если это интересно мне, то, возможно, будет интересно и еще кому-то.

 

[ромстеп]

Правильно...а еще есть мнение историков,что Тохтамыш и Донской, одно и тоже лицо

Та ні. Тохтамиш був історичною величиною, а Дмітрій лиш затичкою в одному місці в нього.
Куликовська битва була між самозваним ханом нечингізького походження Мамаєм, в війську якого були північнокавказькі алани, та каральним загоном Орди під командуванням Дмітрія. Результатом цієї битви стало повернення до керування Ордою законного чингізида Тохтамиша, якому й служили володимиро-суздальці. А Мамай зі своїми аланами найшов притулок на землях теперішньої України-Сумщини (тоді Литовське князівство), предки яких вже й не здогадуються про свою історію.
А російську версію цієї "битви" придумали в спеціальній комісії Єкатєріни.

 

[Резервист]

да не был Мамай ханом - там какой то чебурек сидел на троне номинальным правителем.

 

[ромстеп]

да не был Мамай ханом - там какой то чебурек сидел на троне номинальным правителем.

Та ні! "Чебурек" під іменем Тамерлан лиш потім ставив раком володимиро-суздальців на підходах до Москви. Жаль, що пожалів вас тоді в подяку за зраду Тохтамишу в дагестанській битві, а то б підмосковські чурки зараз би драїли унітази десь в Самарканді.

 

[Резервист]

Как то по официальной истории в о время рассматриваемых нами событий Тимур устраивал свои дела в Средней Азии, а на пресоле той части Орды где Мамай был фактическим правителем, номинально сидел таки какой то чебурек. Но свидомая история славна своей тупостью - бо писали ее люди лишь недавно научившиеся мыть руки перед едой. Так что невежество если не извинимо, то хоть объяснимо.
Ну а насчет, жаль что нас, славян пожалел Тимур - это зависть))) Вас, вуек, никто не жалел - все только дрюкали.