Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

"Куда ударит Кремль. Шесть сценариев срыва ассоциации Украины с ЕС"

  • Автор теми Автор теми /\ЕНИН
  • Дата створення Дата створення
с ЕС вообще никаких экономических проблем нет. То есть совсем никаких
Да? А сколько судебных процессов сейчас с Газпромом по ценам ? Не напомните нам? А в ВТО Германия уже подала иск? Или еще нет?



Все проблемы возникают исключительно с нашими бывшими братскими республиками, которые привыкли получать от России всё на халяву и считают, что так и должно быть.
Постоянно говорится о какой-то "халяве".Газ ,как тут говорят "пописят" был эквивалентен "шаровыми" тарифами за транзит и "халявой" за аренду ЧФ.Платите "кормильцы" за транзит как чехам и нормальную аренду и не будет разговоров о цене на газ.

Украина - это самое обычное европейское государство, значит торговать с вами будем ровно так же, как с любым другим европейским государством. Исключительно на взаимовыгодной основе.
Ключевой момент -на взаимовыгодной:) А это тот же транзит ,те же условия по флоту :)
 
Это ваше личное ничем не обоснованное мнение, fatalex

а вот у людей сведущих в таких вопросах - другое мнение.
И в отличие от вашего - аргументированное.

«Блокировка украинских товаров российской таможней перечеркивает все разговоры кремлевских руководителей о том, что мы братские страны и должны жить под одной крышей, — говорит специалист. — Большой договор о дружбе и сотрудничестве, пафосно принятый в свое время Кучмой и Ельциным, можно забыть».

По мнению политолога, нынешняя торговая война еще раз свидетельствует об агрессивности российской власти.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вы походу вообще не понимаете сути сказанного мной ... :D

поясняю ...
мнение населения Украины по поводу преимуществ/недостатков вхождения в ЕС/ТС сейчас разделилось, и каждый вариант имеет право на существование, поскольку это мнение именно населения Украины.
потому и нельзя говорить, что "каждый, кто против вхождения в ЕС - враг Украины". это просто другое мнение, к которому Вы, демократы, обязаны прислушаться. или вы присвоили себе право на истину?
 
Україна отримає повну підтримку з боку Греції під час її головування в Європейському Союзі у 2014 році, обіцяє посол Греції Василіс Пападопулос.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
//
 
Цены установленные контрактом НИКТО не оспаривает. НЕ БЫВАЕТ такого,
Не бывает?
июне международный арбитражный трибунал в Вене поддержал немецкую энергокомпанию RWE в ценовом споре с российским "Газпромом". Сразу после этого заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев отмечал, что ретроактивные платежи по результатам текущих переговоров о пересмотре цены на газ с европейскими партнерами не превысят $800-900 млн.

Однако по решению суда ретроактивная корректировка цен в пользу немецкой RWE за три года должна была составить $1,5 млрд. Также арбитраж поддержал требование RWE пересмотреть контрактную формулу цены в сторону рыночных спотовых цен на газ.
А что же это такое?
 
Какие то у тебя странные пожелания или видения, РФ наоборот, пытается договориться об отмене виз со странами Европы, а ты тут сказки рассказываешь.
При чем здесь Украина и те страны,с которыми россия договаривается...Какое отношение не географическое, а институциональное эта страна имеет к Европе..Правильно..Никакое...Один российский Питер и его образовательная интеллигентская среда своей европейскостью и значимостью для той Европы перевешивает всю кричащую в последнее время общеукраинскую европейскость,у носителей которой нет ни чувства собственного достоинства (не путать с гонором) ни традиций, ни менталитета столь же более близкого каковой есть у коренного петербуржца с парижанином...Или вы думаете, что сельский житель гуцульщины,переехавший в самый заметный европейский город Украины Львов (и то благодаря архитектуре) или Киев, - в культурном смысле ближе французу чем русский из Питера))...Да нет..польский крестьянин и то себя выше ставит (и не безоснователльно)внутренне чем этот львовянин или киевлянин. И еще одно существенное различие..РФ договаривается бОльшей частью из-за возможности туристических поездок в Европу своих граждан,а Украина может не столько туристами наводнить сколько заробитчанами,которые не туда деньги туда повезут,а наоборот оттуда,и,предполагающие к тому же траты ЕС на их минимальный соц.пакет,адаптацию и пр.И старая Европа это прекрасно понимает.И поэтому конкретные страны Европы,а не ЕС в целом (сравнивая опять же с гражданами Украины из числа моих родственников) оформляет визы россиянам быстрее и без меньших доп.требований по документам и придиркам всяких,нежели украинцам,несмотря на то, что последние сделали в их адрес такой благородный жест,-вообще отменили въездные визы в Украину..Не оценили ****:)

PH55:) очень скоро, вам действительно придеться относится к украинцам как к европейцам:))
:іржач:
 
судя по ветке понятно одно :
- свидомоиды (точнее их хозяева) до сих пор реально
боятся озвученных последствий подписания,т.к. очень скоро людям
нужно будет объяснять почему стало хуже чем было.
- а что бы как то скрыть дрожь в руках массам подкидывается иллюзорная идейка о некоей "протекции" ЕС Украине против РФ в свете настоящих и будущих ахтунгов на границе , хотя реальность совсем не так радужна :

-
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

-
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


проще говоря , ЕС - большой "колхоз" , где есть и мажоры и миноритарии.
соответственно и отношения между РФ и каждым отдельно взятым еврогосударством мягко говоря разнятся , т.к. было бы смешно сравнивать по масштабам и значимости отношения РФ-Германия и РФ-Литва (не в укор последней).
Украина , которая могла -бы стать второй экономикой в ТС , теперь будет заурядным "старшим помощником младшего конюха" в очереди за европайкой. А размер и периодичность европайки будут определяться только градусом ненависти к РФ , но никак не хотелками укроэлиты.
Об обывателе в этой схеме речи не идет вообще.

Но это уже лирика , а вот реально помочь Украине в части экспорта в РФ , ЕС ничем , кроме истерик на еврокомиссии и в прессе , и общих фраз обращенных к руководству РФ , таки не сможет. То есть поддержка-то будет. Но чисто моральная. )
Но зато какая..многим и этого достаточно.Главное чтоб публично признали и относились как к европейцам..Правда вот денег за это никто не платит и цены не снижают, а наоборот...За имидж и знакокачественность придется расплачиваться по взрослому с той же Россией,как и Германия с Франицей последними кровными , - те же пошлины ввозные на товар,идущий на рос.рынок вровень с немцами будут платить за аналоговый товар,))Но зато по мнению "умных" парней из Киева,это позволит поднять уровень конкуренции между нац.производителями этих аналоговых товаров,их качество взлетит вверх..)))правда не объясняют за счет чего будут удешевлять себестоимость их производства в самом начале..Ах да в ЕС же в отличие от "отсталой ****и" есть технологии и стандарты, но кто продаст эти технологии и ноу-хау,да и было б еще за что (самое ценное что вообще есть на рынке сегодня)..А советы про повышение стандартов во всем и вся это пожалуйста и сколько угодно и за бесплатно.Как это напоминает ельцинских советников из Гарварада и гос.депа,руливших через Гайдара процессом реформ...Которые тоже про стандарты говорили и хвалили за то, что под его мудрым руководством промышленность под нож вся шла российская с наукой прикладной и с/х,но это ж такая хрень,по сравнению с тем, что в обмен за это никто не спросит про происхождение счетов за рубежом которые можно спокойно иметь,а также виллы в Майами.Да и на людях будут хвалить, в отличии от авторитарной "****и", правда за кулисами считать всю укроэлиту все равно быдлом,но это ж только за кулисами.



Потому что пункты контракта или скачки цен на нефть, позволяют пересчитать авансовые выплаты , которые Газпром не желает возвращать, отстаивая свою позицию в суде. ЦЕНЫ никто не оспаривает. Вы пробовали на рынке оспорить цены на помидоры? Не будьте же *****ами, в конце то концов.
Человек не понимает,что такое цена.Все проблемы на Украине от слабой правовой подготовки даже на обывательском уровне. А именно Нет сильной гуманитарной школы.Традиций нет.Отсюда нет элементарного усвоения разграниченности дефиниций как на бытовом так и на гос.уровне...Отсюда невидение правовых последствий за то что подписали..Это не только мое мнение,но и профессионалов,регулярно бывающих на юридических коллегиях ,форумах в т.ч. и украинских.Я был законным представителем в арбитражном процессе по двум разбирательствам с украинскими фирмами...Уровень подготовки правовой позиции противоположной стороны (юристы из Киева,состажем более 10 лет,т.е. не мальчики уже) никакой...Выиграл оба влегкую НА УКРАИНЕ во всех инстанциях (никаких заноосов и коррупционной составляющей),при чем гражданско-правовая специализация не основная у меня.В юридическом сообществе ходят анекдоты на всем постсоветском пространстве про юристов из Украины...Это уровень базара и колхоза зачастую в судебных заседаниях (не все конечно,но есть внушительная категория таковых "специалистов")...Особенно видна разница между тем, кто в советское время учился и далее уже квалификацию повышал и оттачивал юридическую технику и теми кто в конце 90-х заканчивал украинские вузы незалежной..Небо и земля.Так что меня не удивило,почему тот же газовый контракт,за который Юляшка сидит (почему то одна) на стадии согласования проекта рабочей группой из Украины был ну ни как не проработан с т.з. выгадывания для себя (для Украины) некоторых позиций,а этол можно было сделать и нужно с т.з. интересов Украины...По практике своей, когда смотрю договора между российскими и украинскими контрагентами,и там где разработчик украинская сторона,то за голову хватаешься (ни где типовые соглашения,а под конкретный эксклюзивный проект на большие суммы) ...А выигрыш в будущих судах во всех спорах на 90% зависит от того насколько качественно был проработан контракт на стадии переговорного процесса при осуществлении договорно-правовой работы.Удивительно,что никто не "присел" из юристов украинских за халатность хотя бы при составлении того газового соглашения,ведь подозреваю не студенты юр.фака его готовили.
 
Останнє редагування:
Я только от украинцев слышу такую вот хрень. Воздух у вас там такой, что ли. Ну включите Вы мозги, в конце концов. .

Я бы на Вашем месте не валил всех украинцев в одну кучу.
Тем, к кому вы обращаетесь, вы ничего никогда не докажете - они заточены под ЕС, там их личный интерес, они у власти.
А то большинство народа, кто внял бы вашим доводам, - вам недоступно.
Народ на веревке тянут в ******у.
Но еще не вечер.
 
Останнє редагування:
Я только от украинцев слышу такую вот хрень. Воздух у вас там такой, что ли. .
Нет,просто перманентный официальный информационный фон как инструмент формирования новой политической нации,пронизанный необходимостью поиска у себя отличностей от всего, что связано с Россией.Вы думаете,что многие, которые тут диссонируют, настолько глупые,что реально думают и верят всерьез в то что сами пишут,да не.Не все..Порезонерствовать ,поспорить ради спора, а не установления некой объективной истины (истина тут всем известна заранее еще до))) это черта любого южного человека по сравнению с тем кто проживает на севере.Особенности психоэмоциональной природы менталитета и не более:).

Я бы на Вашем месте не валил всех украинцев в одну кучу.
Тем, к кому вы обращаетесь, вы ничего никогда не докажете - они заточены под ЕС, там их личный интерес, они у власти.
А то большинство народа, кто внял бы вашим доводам, - вам недоступно.
Народ на веревке тянут в ******у.
Все верно,согласен с Вами.
 
Вы думаете,что многие, которые тут диссонируют, настолько глупые,что реально думают и верят всерьез в то что сами пишут,да не.Не все..Порезонерствовать ,поспорить ради спора, а не установления некой объективной истины (истина тут всем известна заранее еще до))
Серьезно? Но тоже самое можно сказать и о некторых "северных" оппонентах,в том числе и тех которые здесь на форуме присутсвуют:) Так что дело не в южном и северном менталитете .Просто те позиции,которые обсуждаются имеют диаметрально противоположное понимание .Хотя бывают ситуации,когда спор ради спора идет.Но ,опять таки,и такие ситуации тоже не только отсюда,но и со стороны ваших земляков "задаются" .
 
Я только от украинцев слышу такую вот хрень. Воздух у вас там такой, что ли. Ну включите Вы мозги, в конце концов. Представьте себе, что кто-то подал в суд на немцев за то, что они слишком дорого свои Мерседесы продают. Очень хочется, ваша честь, купить у них раза в два дешевле. Бред? Безусловно. Так Вы точно про такой же бред рассказываете. Суд смотрит контракт, и кто как его выполняет. Берите контракт и идите в суд, со словами "Газпром нарушил такой-то пункт этого контракта". Понимаете? Не "хочу, чтобы Газпром снизил цену", а именно что конкретно было нарушено. Нет нарушений? Значит всем в сад.

Это же Европа, там все заточены на рыночные взаимоотношения. Это в СССР можно было кого-то убеждать и уговаривать, мол, снизьте цену, потому что цены были директивными. В Европе такой ерундой никто не занимается. Не нравится цена у Газпрома - покупают у Норвегии или Англии, а может и у Алжира. И только на Украине по старой советской традиции раз за разом засылают гонцов в Москву, чтобы они уговорили путина снизить цену. Европейцев уговаривайте, может они пойдут вам на встречу.

Чувак, ты какой-то странный чувак! Или прикидываешься?

Тебе приводят ссылку, согласно которой европейские суды неоднократно присуждают Газпрому возвращать предоплаты, отказываться от договорных преимуществ и т. д., не смотря ни на что.

И ты тут-же, на голубом глазу лепишь, что ребята, мол, это Европа! Тут все согласно договору! Никто никого не пожалеет и не обяжет отступить от контракта.



И самое трогательное, что твой коллега по цеху берет эту твою туфту и как ни в чем не бывало начинает тошнить банальностями "да-да, прошли те времена...", "нада нам работать...", "правду говорят про нас россияне".

Фи, какая дешевка...
 
Останнє редагування:
Противники евроинтеграции развязали полномасштабную экономическую войну против того государства, в котором вы живете. Причем сделали это в нарушение всех заключенных международных договоров о дружбе и сотрудничестве.
Друзья так не поступают, fatalex


Мы, демократы, прислушались:)
Количество сторонников вступления Украины в Европейский союз превышает количество сторонников вступления в Таможенный союз.
42% населения отдали предпочтение Евросоюзу
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

даже ПРезидент, за которого вы голосовали выбрал именно евроинтеграцию:)
И это не просто мнение большинства граждан Украины, это цивилизационный выбор:). Или вы, тоталитаристы, присвоили себе право решать за большинство граждан Украины?

вы по-прежнему не отдаёте себе отчёта в словах.
иметь другое мнение в вопросе интеграции в какое-либо экономическое сообщество далеко не равнозначно быть врагом Украины.
это просто другое мнение. нельзя обладателей этого другого мнения просто так взять и объявить врагами государства. это вам непонятно?
 
"
Куда ударит Кремль
да пох куда он ударит, больно будет все равно. Но это лучше, чем быть терпилой и шестеркою делая все, что скажет кремль, лишь бы не бил. Ударит и не раз. А мы в ответ, как сможем. И это будет пока кремлю не надоест
 
fatalex, я по-прежнему жду, чтоб вы отдавали себе отчет за ваши слова:)
речь не о разности мнений о евроинтеграции, а о действиях ее противников, которые уже ведут экономическую войну с Украиной.
Это вам понятно?

пардон, мадам ...
но я цитировал не вас, я отвечал не вам и имел в виду совершенно другое.
вы процитировали меня и начали шо то требовать ...
вы дверью, пардон, не ошиблись?
с какой радости, лучезарная, вы мне назначаете свои хотелки?
я этого не озвучивал. и стало быть, ответа не держу.
 
если ракета будет запущена, то потом много-много подобных ракет будет запущено в обратном направлении
ага, этой сказке много-много лет :D

Является бестсэллером в рядах кремле-ботов.
 
Вы не знаете, что такуое война и не дай бог ее выпростите, чем со времен вашего Юща активн занимаетесь.

вот они какие наши "друзья".


Референдум планировался о вступлении Украине в ТС. Хотят граждане организовать какой-то референдум - имеют право.

Но вот "хотят" этот "референдум" силы отстаивающие российские интересы, естественно имея в этом финансовый и иной интерес.
Правильно было бы задействовать СБУ и пересажать про-российских агентов влияния

зато ТС наиболее быстро реализуемый
Ага, в ****о вступить легко, да отмываться долго и вонять будет. поэтому никаких ТС!
 
если ситуация давит на горло очень сильно и по нарастающей - надо в тс ..хотяб временно
это что харакири?

А ты в курсе что взаимная торговля членов ТС постоянно падает, нахера такой "союз"?

При этом Белорусь например не может покупать нефть у Казахстана, т.к Рф этому всячески препятствует. ТС выгоден только самой РФ.
 
Назад
Зверху Знизу