Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

"Куда ударит Кремль. Шесть сценариев срыва ассоциации Украины с ЕС"

  • Автор теми Автор теми /\ЕНИН
  • Дата створення Дата створення
с ЕС вообще никаких экономических проблем нет. То есть совсем никаких
Да? А сколько судебных процессов сейчас с Газпромом по ценам ? Не напомните нам? А в ВТО Германия уже подала иск? Или еще нет?



Все проблемы возникают исключительно с нашими бывшими братскими республиками, которые привыкли получать от России всё на халяву и считают, что так и должно быть.
Постоянно говорится о какой-то "халяве".Газ ,как тут говорят "пописят" был эквивалентен "шаровыми" тарифами за транзит и "халявой" за аренду ЧФ.Платите "кормильцы" за транзит как чехам и нормальную аренду и не будет разговоров о цене на газ.

Украина - это самое обычное европейское государство, значит торговать с вами будем ровно так же, как с любым другим европейским государством. Исключительно на взаимовыгодной основе.
Ключевой момент -на взаимовыгодной:) А это тот же транзит ,те же условия по флоту :)
 
Это ваше личное ничем не обоснованное мнение, fatalex

а вот у людей сведущих в таких вопросах - другое мнение.
И в отличие от вашего - аргументированное.

«Блокировка украинских товаров российской таможней перечеркивает все разговоры кремлевских руководителей о том, что мы братские страны и должны жить под одной крышей, — говорит специалист. — Большой договор о дружбе и сотрудничестве, пафосно принятый в свое время Кучмой и Ельциным, можно забыть».

По мнению политолога, нынешняя торговая война еще раз свидетельствует об агрессивности российской власти.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вы походу вообще не понимаете сути сказанного мной ... :D

поясняю ...
мнение населения Украины по поводу преимуществ/недостатков вхождения в ЕС/ТС сейчас разделилось, и каждый вариант имеет право на существование, поскольку это мнение именно населения Украины.
потому и нельзя говорить, что "каждый, кто против вхождения в ЕС - враг Украины". это просто другое мнение, к которому Вы, демократы, обязаны прислушаться. или вы присвоили себе право на истину?
 
Україна отримає повну підтримку з боку Греції під час її головування в Європейському Союзі у 2014 році, обіцяє посол Греції Василіс Пападопулос.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
//
 
Цены установленные контрактом НИКТО не оспаривает. НЕ БЫВАЕТ такого,
Не бывает?
июне международный арбитражный трибунал в Вене поддержал немецкую энергокомпанию RWE в ценовом споре с российским "Газпромом". Сразу после этого заместитель председателя правления "Газпрома" Александр Медведев отмечал, что ретроактивные платежи по результатам текущих переговоров о пересмотре цены на газ с европейскими партнерами не превысят $800-900 млн.

Однако по решению суда ретроактивная корректировка цен в пользу немецкой RWE за три года должна была составить $1,5 млрд. Также арбитраж поддержал требование RWE пересмотреть контрактную формулу цены в сторону рыночных спотовых цен на газ.
А что же это такое?
 
Какие то у тебя странные пожелания или видения, РФ наоборот, пытается договориться об отмене виз со странами Европы, а ты тут сказки рассказываешь.
При чем здесь Украина и те страны,с которыми россия договаривается...Какое отношение не географическое, а институциональное эта страна имеет к Европе..Правильно..Никакое...Один российский Питер и его образовательная интеллигентская среда своей европейскостью и значимостью для той Европы перевешивает всю кричащую в последнее время общеукраинскую европейскость,у носителей которой нет ни чувства собственного достоинства (не путать с гонором) ни традиций, ни менталитета столь же более близкого каковой есть у коренного петербуржца с парижанином...Или вы думаете, что сельский житель гуцульщины,переехавший в самый заметный европейский город Украины Львов (и то благодаря архитектуре) или Киев, - в культурном смысле ближе французу чем русский из Питера))...Да нет..польский крестьянин и то себя выше ставит (и не безоснователльно)внутренне чем этот львовянин или киевлянин. И еще одно существенное различие..РФ договаривается бОльшей частью из-за возможности туристических поездок в Европу своих граждан,а Украина может не столько туристами наводнить сколько заробитчанами,которые не туда деньги туда повезут,а наоборот оттуда,и,предполагающие к тому же траты ЕС на их минимальный соц.пакет,адаптацию и пр.И старая Европа это прекрасно понимает.И поэтому конкретные страны Европы,а не ЕС в целом (сравнивая опять же с гражданами Украины из числа моих родственников) оформляет визы россиянам быстрее и без меньших доп.требований по документам и придиркам всяких,нежели украинцам,несмотря на то, что последние сделали в их адрес такой благородный жест,-вообще отменили въездные визы в Украину..Не оценили ****:)

PH55:) очень скоро, вам действительно придеться относится к украинцам как к европейцам:))
:іржач:
 
судя по ветке понятно одно :
- свидомоиды (точнее их хозяева) до сих пор реально
боятся озвученных последствий подписания,т.к. очень скоро людям
нужно будет объяснять почему стало хуже чем было.
- а что бы как то скрыть дрожь в руках массам подкидывается иллюзорная идейка о некоей "протекции" ЕС Украине против РФ в свете настоящих и будущих ахтунгов на границе , хотя реальность совсем не так радужна :

-
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

-
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


проще говоря , ЕС - большой "колхоз" , где есть и мажоры и миноритарии.
соответственно и отношения между РФ и каждым отдельно взятым еврогосударством мягко говоря разнятся , т.к. было бы смешно сравнивать по масштабам и значимости отношения РФ-Германия и РФ-Литва (не в укор последней).
Украина , которая могла -бы стать второй экономикой в ТС , теперь будет заурядным "старшим помощником младшего конюха" в очереди за европайкой. А размер и периодичность европайки будут определяться только градусом ненависти к РФ , но никак не хотелками укроэлиты.
Об обывателе в этой схеме речи не идет вообще.

Но это уже лирика , а вот реально помочь Украине в части экспорта в РФ , ЕС ничем , кроме истерик на еврокомиссии и в прессе , и общих фраз обращенных к руководству РФ , таки не сможет. То есть поддержка-то будет. Но чисто моральная. )
Но зато какая..многим и этого достаточно.Главное чтоб публично признали и относились как к европейцам..Правда вот денег за это никто не платит и цены не снижают, а наоборот...За имидж и знакокачественность придется расплачиваться по взрослому с той же Россией,как и Германия с Франицей последними кровными , - те же пошлины ввозные на товар,идущий на рос.рынок вровень с немцами будут платить за ****оговый товар,))Но зато по мнению "умных" парней из Киева,это позволит поднять уровень конкуренции между нац.производителями этих ****оговых товаров,их качество взлетит вверх..)))правда не объясняют за счет чего будут удешевлять себестоимость их производства в самом начале..Ах да в ЕС же в отличие от "отсталой ****и" есть технологии и стандарты, но кто продаст эти технологии и ноу-хау,да и было б еще за что (самое ценное что вообще есть на рынке сегодня)..А советы про повышение стандартов во всем и вся это пожалуйста и сколько угодно и за бесплатно.Как это напоминает ельцинских советников из Гарварада и гос.депа,руливших через Гайдара процессом реформ...Которые тоже про стандарты говорили и хвалили за то, что под его мудрым руководством промышленность под нож вся шла российская с наукой прикладной и с/х,но это ж такая хрень,по сравнению с тем, что в обмен за это никто не спросит про происхождение счетов за рубежом которые можно спокойно иметь,а также виллы в Майами.Да и на людях будут хвалить, в отличии от авторитарной "****и", правда за кулисами считать всю укроэлиту все равно быдлом,но это ж только за кулисами.



Потому что пункты контракта или скачки цен на нефть, позволяют пересчитать авансовые выплаты , которые Газпром не желает возвращать, отстаивая свою позицию в суде. ЦЕНЫ никто не оспаривает. Вы пробовали на рынке оспорить цены на помидоры? Не будьте же *****ами, в конце то концов.
Человек не понимает,что такое цена.Все проблемы на Украине от слабой правовой подготовки даже на обывательском уровне. А именно Нет сильной гуманитарной школы.Традиций нет.Отсюда нет элементарного усвоения разграниченности дефиниций как на бытовом так и на гос.уровне...Отсюда невидение правовых последствий за то что подписали..Это не только мое мнение,но и профессионалов,регулярно бывающих на юридических коллегиях ,форумах в т.ч. и украинских.Я был законным представителем в арбитражном процессе по двум разбирательствам с украинскими фирмами...Уровень подготовки правовой позиции противоположной стороны (юристы из Киева,состажем более 10 лет,т.е. не мальчики уже) никакой...Выиграл оба влегкую НА УКРАИНЕ во всех инстанциях (никаких заноосов и коррупционной составляющей),при чем гражданско-правовая специализация не основная у меня.В юридическом сообществе ходят анекдоты на всем постсоветском пространстве про юристов из Украины...Это уровень базара и колхоза зачастую в судебных заседаниях (не все конечно,но есть внушительная категория таковых "специалистов")...Особенно видна разница между тем, кто в советское время учился и далее уже квалификацию повышал и оттачивал юридическую технику и теми кто в конце 90-х заканчивал украинские вузы незалежной..Небо и земля.Так что меня не удивило,почему тот же газовый контракт,за который Юляшка сидит (почему то одна) на стадии согласования проекта рабочей группой из Украины был ну ни как не проработан с т.з. выгадывания для себя (для Украины) некоторых позиций,а этол можно было сделать и нужно с т.з. интересов Украины...По практике своей, когда смотрю договора между российскими и украинскими контрагентами,и там где разработчик украинская сторона,то за голову хватаешься (ни где типовые соглашения,а под конкретный эксклюзивный проект на большие суммы) ...А выигрыш в будущих судах во всех спорах на 90% зависит от того насколько качественно был проработан контракт на стадии переговорного процесса при осуществлении договорно-правовой работы.Удивительно,что никто не "присел" из юристов украинских за халатность хотя бы при составлении того газового соглашения,ведь подозреваю не студенты юр.фака его готовили.
 
Останнє редагування:
Я только от украинцев слышу такую вот хрень. Воздух у вас там такой, что ли. Ну включите Вы мозги, в конце концов. .

Я бы на Вашем месте не валил всех украинцев в одну кучу.
Тем, к кому вы обращаетесь, вы ничего никогда не докажете - они заточены под ЕС, там их личный интерес, они у власти.
А то большинство народа, кто внял бы вашим доводам, - вам недоступно.
Народ на веревке тянут в ******у.
Но еще не вечер.
 
Останнє редагування:
Я только от украинцев слышу такую вот хрень. Воздух у вас там такой, что ли. .
Нет,просто перманентный официальный информационный фон как инструмент формирования новой политической нации,пронизанный необходимостью поиска у себя отличностей от всего, что связано с Россией.Вы думаете,что многие, которые тут диссонируют, настолько глупые,что реально думают и верят всерьез в то что сами пишут,да не.Не все..Порезонерствовать ,поспорить ради спора, а не установления некой объективной истины (истина тут всем известна заранее еще до))) это черта любого южного человека по сравнению с тем кто проживает на севере.Особенности психоэмоциональной природы менталитета и не более:).

Я бы на Вашем месте не валил всех украинцев в одну кучу.
Тем, к кому вы обращаетесь, вы ничего никогда не докажете - они заточены под ЕС, там их личный интерес, они у власти.
А то большинство народа, кто внял бы вашим доводам, - вам недоступно.
Народ на веревке тянут в ******у.
Все верно,согласен с Вами.
 
Вы думаете,что многие, которые тут диссонируют, настолько глупые,что реально думают и верят всерьез в то что сами пишут,да не.Не все..Порезонерствовать ,поспорить ради спора, а не установления некой объективной истины (истина тут всем известна заранее еще до))
Серьезно? Но тоже самое можно сказать и о некторых "северных" оппонентах,в том числе и тех которые здесь на форуме присутсвуют:) Так что дело не в южном и северном менталитете .Просто те позиции,которые обсуждаются имеют диаметрально противоположное понимание .Хотя бывают ситуации,когда спор ради спора идет.Но ,опять таки,и такие ситуации тоже не только отсюда,но и со стороны ваших земляков "задаются" .
 
Я только от украинцев слышу такую вот хрень. Воздух у вас там такой, что ли. Ну включите Вы мозги, в конце концов. Представьте себе, что кто-то подал в суд на немцев за то, что они слишком дорого свои Мерседесы продают. Очень хочется, ваша честь, купить у них раза в два дешевле. Бред? Безусловно. Так Вы точно про такой же бред рассказываете. Суд смотрит контракт, и кто как его выполняет. Берите контракт и идите в суд, со словами "Газпром нарушил такой-то пункт этого контракта". Понимаете? Не "хочу, чтобы Газпром снизил цену", а именно что конкретно было нарушено. Нет нарушений? Значит всем в сад.

Это же Европа, там все заточены на рыночные взаимоотношения. Это в СССР можно было кого-то убеждать и уговаривать, мол, снизьте цену, потому что цены были директивными. В Европе такой ерундой никто не занимается. Не нравится цена у Газпрома - покупают у Норвегии или Англии, а может и у Алжира. И только на Украине по старой советской традиции раз за разом засылают гонцов в Москву, чтобы они уговорили путина снизить цену. Европейцев уговаривайте, может они пойдут вам на встречу.

Чувак, ты какой-то странный чувак! Или прикидываешься?

Тебе приводят ссылку, согласно которой европейские суды неоднократно присуждают Газпрому возвращать предоплаты, отказываться от договорных преимуществ и т. д., не смотря ни на что.

И ты тут-же, на голубом глазу лепишь, что ребята, мол, это Европа! Тут все согласно договору! Никто никого не пожалеет и не обяжет отступить от контракта.



И самое трогательное, что твой коллега по цеху берет эту твою туфту и как ни в чем не бывало начинает тошнить банальностями "да-да, прошли те времена...", "нада нам работать...", "правду говорят про нас россияне".

Фи, какая дешевка...
 
Останнє редагування:
Противники евроинтеграции развязали полномасштабную экономическую войну против того государства, в котором вы живете. Причем сделали это в нарушение всех заключенных международных договоров о дружбе и сотрудничестве.
Друзья так не поступают, fatalex


Мы, демократы, прислушались:)
Количество сторонников вступления Украины в Европейский союз превышает количество сторонников вступления в Таможенный союз.
42% населения отдали предпочтение Евросоюзу
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

даже ПРезидент, за которого вы голосовали выбрал именно евроинтеграцию:)
И это не просто мнение большинства граждан Украины, это цивилизационный выбор:). Или вы, тоталитаристы, присвоили себе право решать за большинство граждан Украины?

вы по-прежнему не отдаёте себе отчёта в словах.
иметь другое мнение в вопросе интеграции в какое-либо экономическое сообщество далеко не равнозначно быть врагом Украины.
это просто другое мнение. нельзя обладателей этого другого мнения просто так взять и объявить врагами государства. это вам непонятно?
 
"
Куда ударит Кремль
да пох куда он ударит, больно будет все равно. Но это лучше, чем быть терпилой и шестеркою делая все, что скажет кремль, лишь бы не бил. Ударит и не раз. А мы в ответ, как сможем. И это будет пока кремлю не надоест
 
fatalex, я по-прежнему жду, чтоб вы отдавали себе отчет за ваши слова:)
речь не о разности мнений о евроинтеграции, а о действиях ее противников, которые уже ведут экономическую войну с Украиной.
Это вам понятно?

пардон, мадам ...
но я цитировал не вас, я отвечал не вам и имел в виду совершенно другое.
вы процитировали меня и начали шо то требовать ...
вы дверью, пардон, не ошиблись?
с какой радости, лучезарная, вы мне назначаете свои хотелки?
я этого не озвучивал. и стало быть, ответа не держу.
 
если ракета будет запущена, то потом много-много подобных ракет будет запущено в обратном направлении
ага, этой сказке много-много лет :D

Является бестсэллером в рядах кремле-ботов.
 
Вы не знаете, что такуое война и не дай бог ее выпростите, чем со времен вашего Юща активн занимаетесь.

вот они какие наши "друзья".


Референдум планировался о вступлении Украине в ТС. Хотят граждане организовать какой-то референдум - имеют право.

Но вот "хотят" этот "референдум" силы отстаивающие российские интересы, естественно имея в этом финансовый и иной интерес.
Правильно было бы задействовать СБУ и пересажать про-российских агентов влияния

зато ТС наиболее быстро реализуемый
Ага, в ****о вступить легко, да отмываться долго и вонять будет. поэтому никаких ТС!
 
если ситуация давит на горло очень сильно и по нарастающей - надо в тс ..хотяб временно
это что харакири?

А ты в курсе что взаимная торговля членов ТС постоянно падает, нахера такой "союз"?

При этом Белорусь например не может покупать нефть у Казахстана, т.к Рф этому всячески препятствует. ТС выгоден только самой РФ.
 
Назад
Зверху Знизу