Кто виноват в голоде в Украине в 30-х годах?

[Valeiio]

Кто виноват в голоде в Украине в 30-х годах?

По результатам опроса будет видно, считают ли форумчане события 30-х голодом или геноцидом.

Опрос закрытый!

 

[phantom80]

Немного неправильные ответы. Надо еще что то среднее между 1 и 2 пунктом - и убрать слово Украина. Тоесть вариант такой еще должен быть - "Советская власть "дожимала" план своими кровавыми методами - но при этом кровавые методы и сам план отличались в зависимости от области". То есть в Поволжье например действовали по другому чем скажем в московской области, хотя и в ней тоже были крестьяне.

 

[Стриж2]

Отбирали хлеб не украинцы и русские,а ***ы НКВДшники.

 

[Dio (Ronnie James)]

нету правильного пункта:
Советская власть "дожимала" план своими кровавыми методами. Геноцид украинцев входил в план.
Но не этнически русскими, как нацией! Преступник - "Советский народ" и русские и украинцы и евреи и грузины и все-все-все, кто принимал участие в преступлениях. И кто одобрял и кто молчал.

 

[phantom80]

А вообще если честно - глупая затея - подавляющее большинство народа правды все равно не знает. И мнение сформировано паровозиком из своих политических взглядов.
Это все равно – что если поспорят в школе 2 учителя химии по какому то вопросу по специальности – и его вынести на голосование школы, не только учителю математики и физики, которые к предмету отношение имеют слабое, но еще и учителю физкультуры, пения и биологии – которые с этим со времен школы не встречались.

 

[Valeiio]

Опрос делать открытым не буду.

А как менять вопросы? я бы добавил тут кое-что еще ))


Phantom, речь идет сейчас именно об УССР, посколько наиболее тупые представители свидомых считают, что в Украине был голодомор, а в России - голод

 

[Dio (Ronnie James)]

Во блин, птичка меня опередила.

ты имел ввиду, какнула?

 

[Dio (Ronnie James)]

Опрос делать открытым не буду.

А как менять вопросы? я бы добавил тут кое-что еще ))


Phantom, речь идет сейчас именно об УССР, посколько наиболее тупые представители свидомых считают, что в Украине был голодомор, а в России - голод

именно был голодомор! Если вам на партактиве это не докладывают, то еще не значит, что этого не было

 

[Valeiio]

нету правильного пункта:
Советская власть "дожимала" план своими кровавыми методами. Геноцид украинцев входил в план.
Но не этнически русскими, как нацией! Преступник - "Советский народ" и русские и украинцы и евреи и грузины и все-все-все, кто принимал участие в преступлениях. И кто одобрял и кто молчал.

Я в шоке! Самый трезвое и по мне наиболее близкое к истине мнение по голодомору, что я здесь увидел.

Dio, ты ли это?!!!!! Или твой эккаунт взломали?!!!

 

[Valeiio]

Отбирали хлеб не украинцы и русские,а ***ы НКВДшники.

А я так всем понятно, что под "советской властью" подразумевается еврейская власть

 

[Dio (Ronnie James)]

Я в шоке! Самый трезвое и по мне наиболее близкое к истине мнение по голодомору, что я здесь увидел.

Dio, ты ли это?!!!!! Или твой эккаунт взломали?!!!

да тебе это и пытаются объяснить. Просто читать не хочешь.

Главное, чтоб подвал с коньяком не взломали

 

[Valeiio]

В знак протеста против закрытого опроса, скажу, что я проголосовал за вариант 2. Обьясню почему. Т.к. советская власть неоднократно устраивала геноцид других народов, ТО Я ГОТОВ ПОВЕРИТЬ, ЧТО ЭТО БЫЛ ТОЖЕ ГЕНОЦИД.

Только если в случае с другими народами факт геноцида никто не отрицает, то вокруг 33 года развернулась целая научная деятельность.

 

[Dio (Ronnie James)]

А я так всем понятно, что под "советской властью" подразумевается еврейская власть

ты сомневался? И засуху евреи устроили. И мы теперь от Бората знаем, что и динозавры погибли из-за них.

 

[Dio (Ronnie James)]

Только если в случае с другими народами факт геноцида никто не отрицает, то вокруг 33 года развернулась целая научная деятельность.

а ты карту смотрел? Харьков, вместе с форумом, всё еще пока к сожалению находится на Украине.

 

[Стриж2]

А я так всем понятно, что под "советской властью" подразумевается еврейская власть

Ну так при чём россия и русские?
Все вопросы в ИсраИль.

 

[Valeiio]

да тебе это и пытаются объяснить. Просто читать не хочешь.

Главное, чтоб подвал с коньяком не взломали

Я по поводу последних твоих строчек высказался.
Я действительно долго сам для себя пытался понять: был ли там геноцид или нет. Если отбросить все ООНовские определения и поговорить "по понятиям", то под геноцидом я ощущаю прежде всего целенаправленное уничтожение какой-то нации с определенной целью, чтобы достичь которую необходимо уничтожение представителей этой нации. Например, Гитлер уничтожал евреев потому что он был убежден, что все беды от них (утрирую), австро-немцы устроили геноцид русскому населению Галиции во время первой мировой, потому что русские были активны политически и представляли им угрозу. Саддам там кого-то вырезал целыми селами, потому что те бунтовали. Азербайджанцы резали армян из-за Карабаха. Чеченцы с татарами сотрудничали с ******ами + открытый сепаратизм. А вот с украинцами (и то, не 100% же их там было) мне вообще никак не понятно. Тем более, почему тогда голод затронул почти исключительно крестьян (о чем свидетельствуют схемы, которые предоставил Neds)? Странный какой-то геноцид получается...

 

[phantom80]

Phantom, речь идет сейчас именно об УССР, посколько наиболее тупые представители свидомых считают, что в Украине был голодомор, а в России - голод

Я просто улыбаюсь. Как ты предлагаешь это проверить? В любом случае есть вероятность - что это был геноцид. Может ничтожная - может и нет. Есть вероятность что просто везде был план один - но такой голод был только в областях у самых "гениальных" местных руководителей. Тут мало книжку по истории прочитать - любого автора. Если хочешь хоть как разбираться - надо дофига времени провести да документами... И таких вопросов - куча. Просто как хобби - немного почитать после работы - правду не узнаешь. А если у тебя профессия не историк - тогда у тебя на это нет времени просто.

 

[Dio (Ronnie James)]

Я по поводу последних твоих строчек высказался.
Я действительно долго сам для себя пытался понять: был ли там геноцид или нет. Если отбросить все ООНовские определения и поговорить "по понятиям", то под геноцидом я ощущаю прежде всего целенаправленное уничтожение какой-то нации с определенной целью, чтобы достичь которую необходимо уничтожение представителей этой нации. Например, Гитлер уничтожал евреев потому что он был убежден, что все беды от них (утрирую), австро-немцы устроили геноцид русскому населению Галиции во время первой мировой, потому что русские были активны политически и представляли им угрозу. Саддам там кого-то вырезал целыми селами, потому что те бунтовали. Азербайджанцы резали армян из-за Карабаха. Чеченцы с татарами сотрудничали с ******ами + открытый сепаратизм. А вот с украинцами (и то, не 100% же их там было) мне вообще никак не понятно. Тем более, почему тогда голод затронул почти исключительно крестьян (о чем свидетельствуют схемы, которые предоставил Neds)? Странный какой-то геноцид получается...

А вот с украинцами был геноцид сельского населения Украины. Да, ты прав, национальность у них не спрашивали, но от этого суть не меняется. Самый обычный геноцид, ни какой не странный.

 

[Valeiio]

Я просто улыбаюсь. Как ты предлагаешь это проверить? В любом случае есть вероятность - что это был геноцид. Может ничтожная - может и нет. Есть вероятность что просто везде был план один - но такой голод был только в областях у самых "гениальных" местных руководителей. Тут мало книжку по истории прочитать - любого автора. Если хочешь хоть как разбираться - надо дофига времени провести да документами... И таких вопросов - куча. Просто как хобби - немного почитать после работы - правду не узнаешь. А если у тебя профессия не историк - тогда у тебя на это нет времени просто.

И всё-таки как могу, но я сам для себя формирую мнение. Ведь если так судить как ты, то можно вообще тогда не читать, потому что я, допустим, кинолог и моё дело собак дрессировать, а вот что было в 33-м году на самом деле - мне уж спустят сверху.

Нет! Я так не хочу.

 

[Dio (Ronnie James)]

Н-да, всё оригинальное просто.Исходя из того что преступник "советский народ",а украинцы в то время тоже были"советским народом",то получается что украинцы сами себе устроили геноцид. До такого маразма мог только Жакоша додуматься.
"сиди...я сам открою"(с)

ну для тебя всё, что за порогом политкружка Витренки, маразм.
Скажи, а вы часом всем своим кодлом в Amway не вступили?