Космополитизм. БФ

[spekulant]

"Ярые патриоты" сейчас предложат новый термин манкуртизм вместо космополитизма...

 

[Shliman]

Моя родина - планета Земля, царей не признаю

Очень Громко сказано! Но опять не подумавши.
А что, кто-то сомневается, что ты родился не на Земле?
И уж тут извини но "без царя"....... в голове, это совсем плохо.

 

[terton]

Очень Громко сказано! Но опять не подумавши.
А что, кто-то сомневается, что ты родился не на Земле?
И уж тут извини но "без царя"....... в голове, это совсем плохо.

Ничего не громко. Просто не надо примитивно и с пристрастием это оценивать

 

[OMON RA]

Стоит инопланетной угрозе стать реальностью и все сразу станут космополитами, а пока у каждого свое корыто ближе к телу.

З.Ы. Не вижу другого объединяющего фактора для человечества.

 

[goto]

Я совершенно определенно - космополит в рамках определения, приведенного ТС.
Хотя я совершенно не ...полит, поскольку я социопофигист. Мне как бы не близки ценности любого общества. Мне интересны ценности любого человека.
Но, при этом, я и не индивидуалист, поскольку ценности любого человека мне ничуть не менее интересны, чем мои собственные. И мне интересно наблюдать, как люди объединяются в отдельные группы и социумы. Со стороны.

И конечно - я совершенно аполитичная личность. Хотя мне интересно наблюдать за политикой, как за игрой. Жаль, что это сегодня у нас игра в чапаева, а не в шахматы. Или, хотя бы в керлинг...

Но. Я совершенно четко понимаю, что на космополитизме нельзя построить стабильно развивающегося общества.
Так же четко я понимаю, что управляющий всем этим должен стоять вне того, чем управляет. И не может быть никем, кроме как космополитом. На идеях и эмоциях не построить систему управления. Без идей и эмоций не может быть однородного объекта управления. Это как цемент для общества.

И еще. Русфилы в Украине не имеют никакого отношения к космополитизму. Как и русофобы к национализму. Это так... Просто заметила тенденцию в дискуссии...

 

[protea]

Но. Я совершенно четко понимаю, что на космополитизме нельзя построить стабильно развивающегося общества.

При моей антипатии или точнее, просто не симпатии к американцам, я часто привожу их в пример в подобном вопросе. Мне не известна статистика - граждане скольких наций проживают в США, но хочу сказать, что каждый американец гордится своим гражданством!
При этом все они с уважением относятся к своим предкам, не отказываются от своих фамилий, изучают традиции своих национальностей, знают язык и ездят в гости к дедушке.
Но живут по законам своей единой державы США.
У них даже манера поведения одинаковая - у поляков, армян, индийцев или сербов...

 

[nawa]

ну, собственно, у всех людей существует целый ряд таковых вот ценностей, которые можно назвать общечеловеческими
Все здоровые люди осознают себя мыслящими и живыми существами

все здоровые человеки ценят свою жизнь и здоровье, а так же жизнь и здоровье своих детей.
всем свойственно тепло относиться к своим близким, мамам и папам.
все человеки нуждаются в нормальной пище, доме, воде, воздухе,
все хотят жить хорошо, сытно, уютно, радостно тепло и вообще - что бы мухи не кусали

Это больше по части инстинктов, а не ценностей мыслящих существ. У слонов ситуация такая же, нет?

все хотят уважения, признания, достижения чего то действительно прекрасного...
"Счастья для всех, даром, и чтобы никто не ушел обиженным"...

Это вопрос эго. Не все хотят признания

Все люди настолько сильно всего этого хотят, что способны обходиться без всего этого поколениями, только ради идеи или обещания что все это будет им дано - либо в далеком будущем (при коммунизме) либо на небесах (радикальный исламизм)
И при чем, это вот представление о счастье, можно облечь в любую форму начиная от "всем халява - все общее, все - равны ибо социализЬм", до "40 полногрудых пери-девственниц на небесах" - этим вот, облачением потенциальных, ценностных человеческих желаний в некую, требуемую текущему политическому моменту - форму, вообщем то и занимается любая пропаганда на государственном уровне, но речь не об этом.

Согласен по существу

все люди - одинаковы в своей природе. Нет национальных, расовых, религиозных и каких-либо других различий в том, как мы все способны чувствовать и воспринимать друг друга...всем одинаково больно терять близких, все одинаково могут испытывать счастье...
Но - существуют культурные различия, в свою очередь построенные на национальных, расовых, этнических, религиозных...
Существуют различия в формировании мировоззренческих позиций и..ценностныхПричем созданных ценностных различий, которые порой отрицают изначальные базовые - общечеловеческие.
на мой взгляд - наиболее полный перечень именно общечеловеческих позиций дан в 10 христианских заповедях.
В той или иной мере, и в самой различной трактовке - повторяет любая из ныне существующих духовных практик или религий.
Вы не найдете ни одного здорового и процветающего сообщества людей, в котором бы эти базовые 10 заповедей не присутствовали в основе.
Потому как изначально эти заповеди как раз и защищают те вот базовые общечеловеческие ценности.

Я согласен с тем, что рождаемся мы равными и одинаковыми. Но вот рождаемся мы всё же в социуме. И этот социум формирует ценности, а не ценности - социум. Я считаю это принципиальным моментом. Таким образом, для каждой социальной группы ценности будут отличаться. Конечно, в них будет что-то общее, но добиваться единства взглядов всех социальных групп на все события не имеет смысла.

10 заповедей, бесспорно, хороши и интересны. Но только вот инстинкты наши (а так же честолюбие и жажда власти) не позволяет их соблюдать. Они больше соблюдаются среди высших млекопитающих, как это не печально...

 

[trilobit]

Что есть космополитизм сегодня? Кто считает себя космополитом, кто их противником. Какое влияние это оказывает на общество? Что в этом опасного/полезного обществу?
Прошу высказываться...

Мне как работнику интернациональной конторы был бы приятен мир без границ, где у каждого независимо от паспорта и цвета кожи везде равные права, один язык и всё такое. Но что-то взрослые дяди не спешат устанавливать такой порядок. Я у Мастера Ложи на этот счёт спрашивал, говорит: нет и не предвидится, Успешные Нации никогда не поставят Общечеловеческие Ценности(тм) выше своих Интересов. Так что...

 

[wegeras]

Я совершенно определенно - космополит в рамках определения, приведенного ТС.
Хотя я совершенно не ...полит, поскольку я социопофигист. Мне как бы не близки ценности любого общества. Мне интересны ценности любого человека.
Но, при этом, я и не индивидуалист, поскольку ценности любого человека мне ничуть не менее интересны, чем мои собственные. И мне интересно наблюдать, как люди объединяются в отдельные группы и социумы. Со стороны.

И конечно - я совершенно аполитичная личность. Хотя мне интересно наблюдать за политикой, как за игрой. Жаль, что это сегодня у нас игра в чапаева, а не в шахматы. Или, хотя бы в керлинг...

Но. Я совершенно четко понимаю, что на космополитизме нельзя построить стабильно развивающегося общества.
Так же четко я понимаю, что управляющий всем этим должен стоять вне того, чем управляет. И не может быть никем, кроме как космополитом. На идеях и эмоциях не построить систему управления. Без идей и эмоций не может быть однородного объекта управления. Это как цемент для общества.

И еще. Русфилы в Украине не имеют никакого отношения к космополитизму. Как и русофобы к национализму. Это так... Просто заметила тенденцию в дискуссии...

А разве в Европе не строится стабильное, насколько это возможно, общество?

Мне как работнику интернациональной конторы был бы приятен мир без границ, где у каждого независимо от паспорта и цвета кожи везде равные права, один язык и всё такое. Но что-то взрослые дяди не спешат устанавливать такой порядок. Я у Мастера Ложи на этот счёт спрашивал, говорит: нет и не предвидится, Успешные Нации никогда не поставят Общечеловеческие Ценности(тм) выше своих Интересов. Так что...

Кто его знает как будет. Тенденция вроде бы такая, что будет мир без границ. Уже сейчас с точки зрения того, что было 50 лет тому назад, границ можно сказать нет.
А Мастер Ложи вполне может ошибаться. Я знаю есть книга, где собраны глупости от великих, знаменитых ученых.

 

[goto]

Мне как работнику интернациональной конторы был бы приятен мир без границ, где у каждого независимо от паспорта и цвета кожи везде равные права, один язык и всё такое. Но что-то взрослые дяди не спешат устанавливать такой порядок. Я у Мастера Ложи на этот счёт спрашивал, говорит: нет и не предвидится. Так что...

Границы не есть непреодолимое препятствие. И даже сколько нибудь значимое для тех, кто хочет их пересекать.
А уж языковой барьер в современном обществе - вообще фигня.
А равенство прав, как впрочем и их ограничение - в достаточной степени - иллюзия.
Тут речь, как я понимаю, не о мировом порядке идет, а о личном отношении.
А Вы хотите каких-то организационных мер извне... Кстати, если когда-то как-то создадут мировое государство - понятие космополитизма умрет, вернее станет непонятным. И возродится только если объявятся инопланетяне

 

[protea]

10 заповедей, бесспорно, хороши и интересны. Но только вот инстинкты наши (а так же честолюбие и жажда власти) не позволяет их соблюдать. Они больше соблюдаются среди высших млекопитающих, как это не печально...

А под высшими млекопитающими вы подразумеваете кого?
Я считала, что это человек, не?

 

[goto]

А разве в Европе не строится стабильное, насколько это возможно, общество?

Не знаю, как там будет дальше, но сейчас в Европе нет единого общества. Отсутствие очередей на пропускных пунктах на границах, одна валюта и таможенное законодательство еще не говорят о том, что мы имеем дело с единым европейским государством. И с единым европейским социумом. Вот когда немец, поляк и португалец начнут ощущать себя в первую очередь европейцами, а уж потом представителями неких наций - вот тогда и можно будет говорить о едином государстве и едином обществе.

 

[Shliman]

Непонятно какое отношение педерастофилия среди руководства ЕС имеет к общечеловеческим ценностям. Пусть там себе іграюсь в котика та білочку...

Ну как какое, мы же стремимся в НАТО и Европу, как в ж..у.
А без этих ценностей нам туда никак нельзя, не примут.
Одним из критериев на наличие "развитого демократического общества", т.с. доросли или нет,
является присутствие терпимости, толерантности к сексменьшинствам и отсутвие гомофобии в обществе.

Не долго остлось, скоро у нас тоже будут делать провокационные
проверки в виде "Гей Парадов" на цетралной столичной площади Киева.
Вот тогда и увидим истинное лицо наших форумных космополитов.

HXQrNrzyBCE

Не долго пришлось искать подверждение моему более раннему посту о "все планетарной борьбе с гомофобией".
А вы говорите, какое это отношение имеет к нам?

Международный день борьбы с гомофобией на Украине
( непосредственно в Киеве )

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"В прошлом году началась кампания за внесение Международного Дня
борьбы с гомофобией в национальные и международный календари... "

Хоть бы кто выразил протест... Оранжевые Киевляне, где вы?
Или вы готовы терпеть всё, только бы в Европу, к их педоценностям скорее?


Вот так-то, дорогие комополиты. Придётся терпеть если ваших
дочерей или сыновей отгеят и отлезбиянят со школьной парты.
Ведь ничего сказать не сможете, вы же космополиты. А как известно
космополиты не имеют национальной гордости-националности. Не положено
Или так же гордо будете бить себя в грудь, заявляя "Я укринский космополит"

 

[terton]

Вот когда немец, поляк и португалец начнут ощущать себя в первую очередь европейцами, а уж потом представителями неких наций - вот тогда и можно будет говорить о едином государстве и едином обществе.

Вы уверены, что они ощущают себя именно так, как вы считаете? Завидная самоуверенность, однако.

 

[прут]

Это точно. Задолбали меня записывать в русофобы. Хотя, если русофилы заявляют, что россия противостоит всему остальному миру, то для них не русофил автоматически русофоб Другое дело, что у 1/7 части мира нет никаких шансов против 6/7. Или вместе со всем миром, или в глубокую Ж.

Совершенно верно-пора уж брать пример для подражания с китайцев. Их же больше.

 

[dav_poltava]

При моей антипатии или точнее, просто не симпатии к американцам, я часто привожу их в пример в подобном вопросе. Мне не известна статистика - граждане скольких наций проживают в США, но хочу сказать, что каждый американец гордится своим гражданством!

Это его право - гордиться своим гражданством. И никоим образом не отменяет нашего права гордиться своим. Если мы станем жить своими государствами с учетом общемировых ценностей, свободным перемещением между границами и отсутствием межнациональных распрей, то эволюционно этот процесс может привести к единому пространству-политикуму планеты Земля. Но только эволюционно!!!
С сохранением культурных особенностей каждой территории, привычных именно для этой части Земли. Как эскимос никогда не поймет образа жизни папуаса в силу разности климатических условий, так и украинец не поймет в полной мере японца, жителя островов.
Посмотрите фильм "Страх и трепет" про космополитизм француженки. К сожалению, ей пришлось претерпеть унижения и трагедию именно из-за доверчивых убеждений: "Все люди одинаковы!"

 

[Дальновид]

Это точно. Задолбали меня записывать в русофобы. Хотя, если русофилы заявляют, что россия противостоит всему остальному миру, то для них не русофил автоматически русофоб Другое дело, что у 1/7 части мира нет никаких шансов против 6/7. Или вместе со всем миром, или в глубокую Ж.

А что делать, если 90% твоих высказываний - русофобские. А россия всему миру не противостоит. Едиственное желание народа России (не Кремля) - это то, чтобы запад не лез в Россию с нравоучениями в стиле "Как надо жить?". А запад посадил своих ставленников в Кремль - и огромная страна еле сводит концы с концами.

План действия:
1. Помочь малому и среднему бизнесу
2. Помочь отечественному производителю, задавив предприятия, которыми владеют транснациональные корпорации
3. Принимать законы, укрепляющие традиции и устои народа
4. Со среднеазиатами и кавказцами обращаться точно так же, как в странах Средней Азии и на Кавказе с русскими.

PS Украину это тоже касается

 

[goto]

Увы, не фигня. Более 90% жителей Харькова (для примера) не владеет ни одним иностранным языком. Пару фраз из школы типа "Do you speak English?" не считаются

Знаете... Мы как-то ездили в Румынию. Дикарем. На лыжах покататься и со страной познакомиться. Без всякой посторонней помощи в организации. А в Румынии, как и в Харькове, подавляющее число румын не знают ни какого языка, кроме румынского, что сильно отягощается фактом осознанного нежелания говорить на каком бы то ни было ином языке. Ведь каждый румын - прямой потомок древних римлян. Так вот... Не говорят они и отказываются понимать любой язык, кроме румынского. Включая молдавский, который так же им близок, как украинский русскому.
И при этом мы совершенно не потерялись. Мило общались с теми кто хотел, а кто не хотел - все равно прекрасно понимал язык калькулятора.
Так что нет на самом деле никаких языковых барьеров.
Это я вам точно говорю. Проверено на собственном опыте много раз. И не в гостиницах пятизвездочных, а просто на улицах. И в той же Румынии, и в Словакии, и в Финляндии, и в Швеции, и в Индии.

 

[goto]

Вы уверены, что они ощущают себя именно так, как вы считаете? Завидная самоуверенность, однако.

Нет, я проверяла

 

[protea]

Это у кацапов и среднеазиатов "царь в голове" вместо ума. "Власть священна, от бога" и прочий кал вместо мозгов. Власть это всего лишь часть сферы услуг, не более.

Вот, кстати, напомнили ещё один фактор, объединяющий народы - религия. Это, конечно, не фактор, а скорее идея или даже основа образа жизни. Четыре мировые религии потому так и называются, что собирают людей разных стран.
Под одним куполом стоят рядом и русский, и армянин, и грузин.