Коронавирус

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

Долго думаешь или плохо читаешь?

Почему не датируют и не выдают бесплатно лекарства гипертоникам и сердечникам? Их умирает примерно в раз 20 больше. Да потому что всем пох, от чего и как ты загнешься.

Ты что бахнулся, у нас выдают бесплатно или частично дотируют лекарства гипертоникам и сердечникам и диабетикам со времён Супрун.

 

[D_1]

Коронавирус (БФ)

Да не покупайте "лекарства" рекламируемые по ТВ и прочим утюгам. Хороший товар в рекламе не нуждается. Когда мне что либо выписывает лекарь - правда к лекарям я обращаюсь раз в пятилетку, а то и реже, я в аптеке спрашиваю наши аналоги. Блядь, в разы дешевле, а состав тот же. Выписали лет 10 назад "Ксарелто". Дорогое блядь и на месяц не хватает упаковки. Ну ещё и побочка со зрением от него была. Врачу сказал выписывай какое другое. Выписала "Варфорин ФС" украинский. Раз в 7-8 дешевле, упаковки на месяц хватает, результат тот же. Вот пью его каждый день уже лет 10. Живой. Пил бы "Ксарелто" уже бы и хату продал что бы с голодухи не подохнуть.

Слушай ну ты сравнил карсил который делает ничего и лекарства от тромбоза. Молодец что пьёшь, тромбоз то страшне.

Вот тут почитай, ты свой варфарин можешь бесплатно или частично оплаченный получать, он в программу входит

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Tori]

Re: Коронавирус (БФ)

Некоторые из них в этих же странах запрещены к использованию (нимесил навскидку)))

Ну прикольно.
Мне его доктор віписал, принимаю. Помогает..

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ)

Это разговор примерно на 200 страниц. Причём не на этом форуме.
Если совсем коротко: протокол - это не просто хорошо, это прекрасно. Но для этого должен быть хороший протокол. Говняный не поможет.

Точно так же существуют чёткие и ясные протоколы в медицине, что делать в том или ином случае. Да, не всегда. Если случаев мало, сначала надо накопить статистику, чтобы понять, что делать. Но чем больше случаев, тем протокол яснее.

Просто медицина очень клановая система и прилюдно показывать пальцем на коллегу-идиота не принято, не поймут.

Что касается конкретно короны, то сейчас уже достаточно много случаев, чтобы хотя бы в общих чертах понимать, что делать можно, а что нет.

Ну я ж не врач, чтобы это обсуждать на мед форумах.

Ну а пока накапливаются случаи, что - протоколов нет? Не верю. Их потом меняют, но они не имеют обратной силы, потому что залечили по неправильному ранее протоколу(((

Это не клановая система, это - круговая порука называется. Если предыдущий врач меня лечил неправильно, то последующий об этом мне не скажет. Профессиональная этика называется красиво эта отмазка. Ну то такое, ладно.

Вот ковид, да? Сколько уже было протоколов? Мульйон. А нахуя? Сколько людей поумирало от неправильного лечения, от которого врач не мог отступить. Но это разве цена, если "протокол нарабатывается"? Умер - молодец, так лечить было нельзя. Причем не один - много должно умереть, чтоб уж точно понятно было, что нельзя так лечить. Ойладно. Человеческая жизнь не имеет цены (с)

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

Эти же страны первого мира на первых местах по покупке пресловутых БАДов.

А можешь показать назначение бадов от врача из страны первого мира? Вот у него есть больной, поставили диагноз, назначает бад.

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ)

Ну прикольно.
Мне его доктор віписал, принимаю. Помогает..

Тори, его пропишут 146 процентов наших стоматологов. Уверяю. Но он запрещен в т.н. странах первого мира. Но ты можешь успокоиться, если ласты не сплелись после второго пакетика - пей наздоровье.

 

[Burnash]

Re: Коронавирус (БФ)

Ты что бахнулся, у нас выдают бесплатно или частично дотируют лекарства гипертоникам и сердечникам и диабетикам со времён Супрун.

О, привет. Как раз думал тебе написать с цитатой, но некропостингом в теме вроде не очень хорошо заниматься. Помнится, не так давно ты подвергала сомнению возможность создания вируса, избирательно поражающего только вакцинированных пфайзером, например?

Так вот благодаря корявой реализации терминирующих кодонов в их вакцине, иногда будет получаться не S белок, а белок с еще парой десятков дополнительных аминокислот на конце. Который будет иметь немного (или много -там необходим анализ третичной структуры, вычисление минимальных энергмий и все прочие задачи фолдинга) иную форму и образовывать к себе иные антитела.

У модерны тоже такое может быть, но с меньшей вероятностью. И что более важно, этот левый белок у модерны будет совершенно иным, так как у нее другая 3`-UTR часть кода (с которой может ошибочно пройти трансляция при пропуске стопа, да и сами стопы иные и их пропуск другую последовательность даст)

Если этого белка будет продуцироваться достаточно (хотя бы 0,1% от основного -а это скорее всего так и есть) -то будут антитела и к нему. Особенно после 45-го бустера пфайзером.
А значит создание вируса с ADE, избирательно нацеленного на вакцинированных пфайзер/бионтек возможно. И они по сути сами дали такую возможность.

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ)

А можешь показать назначение бадов от врача из страны первого мира? Вот у него есть больной, поставили диагноз, назначает бад.

Причем здесь это? Ты презрительно относишься к бадам, но благоговеешь от стран первого мира, их медицины, ФДА и прочего. Так вот бОльшая часть бадов производится и применяется в странах первого мира. Шаблон на месте, все ок?

Как же врач его назначит, если на нем написано ОТАКИМИ буквами "не является лекарственнм средством"? А если наши врачи его назначают, то причем тут пациенты, которые их принимают и которых ты за это презираешь?

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

Вот ковид, да? Сколько уже было протоколов? Мульйон. А нахуя? Сколько людей поумирало от неправильного лечения, от которого врач не мог отступить. Но это разве цена, если "протокол нарабатывается"? Умер - молодец, так лечить было нельзя. Причем не один - много должно умереть, чтоб уж точно понятно было, что нельзя так лечить. Ойладно. Человеческая жизнь не имеет цены (с)

Не было никакого мульйона. Но в глобальном масштабе да, так и есть - пока нарабатывается протокол, люди будут умирать. Это неприятно говорить вслух всяким чиновникам, но это так и есть.
Но всё равно более важно, как дела у нас, а не где-то в другой стране. Например, то, что применять антибиотики при вирусной инфекции "профилактически" нельзя, это сильно (в разы) повышает смертность, известно уже хз сколько. Но у нас их продолжают применять. До сих пор.
Например, как именно работает дексаметазон, и когда применять его нельзя, известно тоже хз сколько. Но у нас продолжают его применять без всяких оговорок, когда надо и когда нет.
Вот так и получаются смерти, которых можно было бы избежать, несмотря на всё остальное.

 

[Burnash]

Re: Коронавирус (БФ)

Не было никакого мульйона. Но в глобальном масштабе да, так и есть - пока нарабатывается протокол, люди будут умирать. Это неприятно говорить вслух всяким чиновникам, но это так и есть.
Но всё равно более важно, как дела у нас, а не где-то в другой стране. Например, то, что применять антибиотики при вирусной инфекции "профилактически" нельзя, это сильно (в разы) повышает смертность, известно уже хз сколько. Но у нас их продолжают применять. До сих пор.
Например, как именно работает дексаметазон, и когда применять его нельзя, известно тоже хз сколько. Но у нас продолжают его применять без всяких оговорок, когда надо и когда нет.
Вот так и получаются смерти, которых можно было бы избежать, несмотря на всё остальное.

Ну тут же были врачи. Еще с год назад. Которые честно сказали -да, даем антибиотики, ибо так в протоколе лечения пневмоний. Ну с чем ты споришь?

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

Причем здесь это? Ты презрительно относишься к бадам, но благоговеешь от стран первого мира, их медицины, ФДА и прочего. Так вот бОльшая часть бадов производится и применяется в странах первого мира. Шаблон на месте, все ок?

Как же врач его назначит, если на нем написано ОТАКИМИ буквами "не является лекарственнм средством"? А если наши врачи его назначают, то причем тут пациенты, которые их принимают и которых ты за это презираешь?

Ты чи не трезв, кого ещё я презираю. Это ненормально когда человек болен или у него вообще диагноза нет и его поставить надо а ему бады вместо лекарств, никто не убедит меня что это нормальная ситуация в медицине.

Другое дело когда чувак с лишними деньгами которому уже нормально лечат его заболевание по своей воле жрет бад, а не потому что ему врач велел ВМЕСТО лечения.

Я вообще не понимаю как можно топить за медицину где людей без денег разводят на бад ВМЕСТО лечения.

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

А значит создание вируса с ADE, избирательно нацеленного на вакцинированных пфайзер/бионтек возможно. И они по сути сами дали такую возможность.

Прикольно, спасибо

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

Ну тут же были врачи. Еще с год назад. Которые честно сказали -да, даем антибиотики, ибо так в протоколе лечения пневмоний. Ну с чем ты споришь?

Я о том, что протоколы разные бывают. И есть говняные протоколы. Но люди, видя лечение по ним, отрицают протоколы любые. А виноваты не протоколы как таковые, а кривые ручонки того, кто пишет говно.

То, о чём ты вспоминаешь - протокол лечения негоспитальной пневмонии. В котором прямым текстом написано, что да, в мире лечат не так, но мы на болте вертели весь мир, потому что наши "эксперты" думают иначе. У нас своя национальная арифметика.
И это говно.

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ)

Не было никакого мульйона. Но в глобальном масштабе да, так и есть - пока нарабатывается протокол, люди будут умирать. Это неприятно говорить вслух всяким чиновникам, но это так и есть.
Но всё равно более важно, как дела у нас, а не где-то в другой стране. Например, то, что применять антибиотики при вирусной инфекции "профилактически" нельзя, это сильно (в разы) повышает смертность, известно уже хз сколько. Но у нас их продолжают применять. До сих пор.
Например, как именно работает дексаметазон, и когда применять его нельзя, известно тоже хз сколько. Но у нас продолжают его применять без всяких оговорок, когда надо и когда нет.
Вот так и получаются смерти, которых можно было бы избежать, несмотря на всё остальное.

Ну у нас это просто обратная сторона протокольной медали. Да, пиздец. Но назначать шопопало так же не айс, как и назначать именно и только это, сомневаясь в пользе, но не имея возможности отступить. А через месяц назначать уже совсем другое, потому что протокол поменяли. А поменяли его еще и потому, что т.н. большая фарма. Я не спорю, лекарства спасают жизнь кому-то. И многим. Но за эту спасенную жизнь уже кто-то заплатил своей. Не из числа добровольцев. Ну хз, может, так и должно быть.
Только вот как узнать, что вот этот протокол хороший, а вот этот - говно? Поэтому никто и не оспаривает. Во-первых, лучше не вылечить, и не сесть, чем попытаться вылечить и сесть. Во-вторых достаточно первого)))
Ладно, это прорвало меня на почве безаппеляционных восторгов медициной первого мира.
Врачи нужны, куда ж без них. То я сильно многого хочу)))

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

Ладно, это прорвало меня на почве безаппеляционных восторгов медициной первого мира.

От я не могу понять, в первом мире люди живут 80+ лет кроме штатов где отдельная песня, у нас 72, но продолжаем топить за то как у нас отлично сделано. Может все же не отлично?

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ)

Ты чи не трезв, кого ещё я презираю. Это ненормально когда человек болен или у него вообще диагноза нет и его поставить надо а ему бады вместо лекарств, никто не убедит меня что это нормальная ситуация в медицине.

Другое дело когда чувак с лишними деньгами которому уже нормально лечат его заболевание по своей воле жрет бад, а не потому что ему врач велел ВМЕСТО лечения.

Я вообще не понимаю как можно топить за медицину где людей без денег разводят на бад ВМЕСТО лечения.

Ну не ты ли сколько раз говорила про "бегут и пьют бады и эссенциале а потом еще на вакцины пиздят"? Не "назначают бады и эссенциале", а именно бегут и пьют? И я видел массу бумажек типа рецептов, на которых бады, да, но все они после уже именно лекарственных средств. Так, чтобы вместо лекарств назначили ОДНИ бады - не видел ни одной. Ну хотя БАДы тоже у некоторых оооочень широкое понятие)))

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ)

От я не могу понять, в первом мире люди живут 80+ лет кроме штатов где отдельная песня, у нас 72, но продолжаем топить за то как у нас отлично сделано. Может все же не отлично?

В этом самом первом мире люди, возможно, живут дольше не только благодаря протоколам? Как-то волшебным образом срок жизни увеличился вместе с улучшением образа жизни, например. Да и у нас срок жизни вырос прилично. Примерно в той же пропорции, что и в первом))) мире.

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

И я видел массу бумажек типа рецептов, на которых бады, да, но все они после уже именно лекарственных средств. Так, чтобы вместо лекарств назначили ОДНИ бады - не видел ни одной.

А я видела и вот прямо у себя. И мне, и другим членам семьи. И с меня хватит шарлатанов кормить.

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

В этом самом первом мире люди, возможно, живут дольше не только благодаря протоколам? Как-то волшебным образом срок жизни увеличился вместе с улучшением образа жизни, например. Да и у нас срок жизни вырос прилично. Примерно в той же пропорции, что и в первом))) мире.

Можно цифры чтобы оценить в той же пропорции или нет?
Возможно что люди живут дольше по другим причинам, вовсе не потому что им бады вместо лекарств не прописывают, не поделишься какими-то исследованиями на этот счёт?

 

[Oleg66]

Re: Коронавирус (БФ)

А я видела и вот прямо у себя. И мне, и другим членам семьи. И с меня хватит шарлатанов кормить.

Ну не корми, дело твое. А вдруг тот протокол в интернете, по которому ты будешь лечиться после диагноза у нашего врача - говно? Ну вот как дворник с котом говорит? Что тогда?
И да, где гарантия того, что диагноз шарлатана правильный? Я надеюсь, тебе не онлайн диагнозы ставят?