Коронавирус

[alex444]

Re: Коронавирус (БФ)

Если реально начнут за поддельные сертификаты чпокать, то они им боков выйдут.

есть большое подозрение, что все эти истории про "изготовителей поддельных сертификатов" - большая липа, изготовленная на государственном уровне. "чтоб боялись".

 

[Olti]

Чего? Полностью предотвращающие заражение - это что-то новенькое

Согласна - ПОЧТИ полностью... 100/ ничего нет...

Оспа, полио (практически полностью). Но про полио не уверена...

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ)

ну почему. есть "отраслевые" бумажки. Часто противоречащие государственному законодательству. Видимо, начальник Риббентропа как раз такой "ничтожной бумажкой" и размахивал.

Та не... я ж краем глаза взглянул, ну вроде всё гладко. Ссылки там всякие на приказы\законы от МОЗ. Блин, внатуре завтра зафоткаю

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

Если реально начнут за поддельные сертификаты чпокать, то они им боков выйдут.
Венедиктова вон грозится:

Интересно только, каким образом они это собираются выявлять, такие грозные. На каждую медсестру камеру повесят? Пусть сначала научатся хотя бы бумагу для писания и обычные ручки выдавать.

 

[manch]

Re: Коронавирус (БФ)

есть большое подозрение, что все эти истории про "изготовителей поддельных сертификатов" - большая липа, изготовленная на государственном уровне. "чтоб боялись".

Угу, они даже Нью Йорк Таймс одурачили:

The New York Times написала о связи высокой смертности от Covid-19 в Украине с поддельными ковид-сертификатами.
Крупнейшая американская газета The New York Times написала о проблемах с вакцинацией от коронавируса в Украине и поддельных Covid-сертификатах
Статья опубликована на сайте The New York Times.
The New York Times пишет, что смертность от коронавируса в Украине растет на фоне низкой вакцинации и распространения поддельных Covid-сертификатов.
В издании обратили внимание на то, что в Украине самый низкий уровень вакцинации населения от коронавируса среди европейских стран. В NYT считают, что у органов здравоохранения Украины есть две проблемы: скептическое отношение населения к вакцинации от коронавируса и продажа поддельных Covid-сертификатов.
"Распространение фальшивых сертификатов о вакцинации в стране, которая много лет страдала от коррупции во многих сферах общественной жизни, грозит подорвать борьбу Украины с вирусом", - говорится в статье.
Издание говорит, что подделкой сертификатов занимаются больницы. Мошенники не просто подделывают внешний вид документа, но и вносят данные в государственные базы, что приводит к завышению данных о вакцинации. Однако даже с поддельными данными уровень вакцинации в Украине остается самым низким в Европе.
Точно так же, пишет NYT, могут быть занижены и реальные показатели по новым случаям болезни, учитывая низкий уровень тестирования в стране.

 

[manch]

Re: Коронавирус (БФ)

Интересно только, каким образом они это собираются выявлять, такие грозные. На каждую медсестру камеру повесят? Пусть сначала научатся хотя бы бумагу для писания и обычные ручки выдавать.

Ну она ж прокурор, они не выявляют. Они в судах обвинения предъявляют.
Так что тут к ней не подкопаешься.

 

[alex444]

Re: Коронавирус (БФ)

Та не... я ж краем глаза взглянул, ну вроде всё гладко. Ссылки там всякие на приказы\законы от МОЗ. Блин, внатуре завтра зафоткаю

а давай, очень интересно.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

Та не... я ж краем глаза взглянул, ну вроде всё гладко. Ссылки там всякие на приказы\законы от МОЗ. Блин, внатуре завтра зафоткаю

если у тебя официальный больничный, который закрыт, как положено в связи с выздоровлением. Раньше это была фраза " встати до роботи з..", то все требования предъявить еще какие-то тесты - чрезмерны и скорее всего незаконны.

 

[alex444]

Re: Коронавирус (БФ)

Угу, они даже Нью Йорк Таймс одурачили:

даже в твоей цитате видна "ложь утюга" (или тупоперевод????), ибо "больницы" этим не занимались, даже по тем сведениям, что просочились в прессу от правоохранительных органов Украины.
Некие "частные лаборатории" либо отдельные "специалисты" на уровне "врач-медсестра бригады" - возможно. Причем "специалисты" - скорее всего на уровне "выпустить струйку из шприца в раковину", и сделать запись в eHealth о проведенной вакцинации. IMHO.


А кампания по "уговорить население Украины вакцинироваться" - действительно, провалена. Но виноваты в этом вовсе не мифические "кремлеботы", а *****изм заказчика кампании - т.е. чиновников государственных структур.

Ну и мгновенные заявления (от американцев! через три дня после смерти в Украине!) типа "не выявлено причинно-следственной связи между уколом и смертью......" от неких барыг-"производителей составов для вакцинации" - тоже свою роль сыграли. Население Украины, в результат, в массе своей - не желает ********. Не уговорили...

Ну а на "принудительной вакцинации", либо на "принуждении путем введения карательных мер к невакцинированным" (даже если они попытаются узаконить все варианты принуждения) - властьимущая клика далеко не уедет - сметут.

******* делать (стадом баранов) - не впервой.....

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

встати до роботи

А якщо "не встає до роботи". Раніше вставав, а тепер не хоче. То як - на роботу йти, чи ну її?

 

[ingalek]

Re: Коронавирус (БФ)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"В Украине трудовые отношения регулируются КЗоТ, где четко указаны порядок и основания освобождения работника от работы. Норма о возможности освобождения за отказ вакцинироваться отсутствует", - сказала она.

Вместе с тем Швец обратила внимание, что согласно законодательству, "граждане имеют право на безопасные условия труда, в том числе это касается отсутствия риска заражения".

"Кабмин может установить карантинно-ограничительные мероприятия для предотвращения распространения инфекции. А работник может быть уволен за нарушение трудовой дисциплины. Сюда входит неисполнение или ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей", - сказала она.
Вместе с тем, отметила юрист, этот закон предусматривает, что сотрудники отдельных профессий, производств и организаций подлежат обязательным профилактическим прививкам, если их деятельность может привести к заражению других сотрудников или распространению таких болезней. Таким образом, помимо списка обязательных для всех прививок могут быть и другие, если работа несет риск распространения инфекционных болезней.
"Данный перечень (профессий) исчерпывающий. Расширение его возможно только по решению главного санитарного врача соответствующего региона по эпидемическим показаниям", - сказал Козак.

Козак отметил, что при попытках работодателя добиться от сотрудников вакцинации от COVID-19 в принудительном прядке необходимо требовать решение главного санитарного врача соответствующего региона о проведении такой вакцинации по эпидемическим показателям.
....
Интересно, что напишет главный санитарный врач?
....
Еще момент:
"Такое увольнение может быть осуществлено только на основании фактических данных, что вследствие состояния здоровья работник не может должным образом выполнять возложенные на него трудовые обязанности. "
...
Ситуация: Вы - владелец транспортной компании, у Вас в штате - дальнобойщик. Он пересекает границу. У него должен быть сертификат? Он может и дальше выполнять возложенные на него трудовые обязанности?

 

[Splyush]

А якщо "не встає до роботи". Раніше вставав, а тепер не хоче. То як - на роботу йти, чи ну її?

Сходіть до проктолога, хай він Вам простату промасажує, може знову до роботи й на роботу встане.

Мені цікаво, чому я можу відгавкатись на роботі від примх керівних, а ви в біса не можете?!
Скуріть свою посадову, колдоговір, КЗпП - і вимахуйтесь.
Але на премію не розраховуйте)))

 

[Splyush]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"В Украине трудовые отношения регулируются КЗоТ, где четко указаны порядок и основания освобождения работника от работы. Норма о возможности освобождения за отказ вакцинироваться отсутствует", - сказала она.

Вместе с тем Швец обратила внимание, что согласно законодательству, "граждане имеют право на безопасные условия труда, в том числе это касается отсутствия риска заражения".

"Кабмин может установить карантинно-ограничительные мероприятия для предотвращения распространения инфекции. А работник может быть уволен за нарушение трудовой дисциплины. Сюда входит неисполнение или ненадлежащее исполнение трудовых обязанностей", - сказала она.
Вместе с тем, отметила юрист, этот закон предусматривает, что сотрудники отдельных профессий, производств и организаций подлежат обязательным профилактическим прививкам, если их деятельность может привести к заражению других сотрудников или распространению таких болезней. Таким образом, помимо списка обязательных для всех прививок могут быть и другие, если работа несет риск распространения инфекционных болезней.
"Данный перечень (профессий) исчерпывающий. Расширение его возможно только по решению главного санитарного врача соответствующего региона по эпидемическим показаниям", - сказал Козак.

Козак отметил, что при попытках работодателя добиться от сотрудников вакцинации от COVID-19 в принудительном прядке необходимо требовать решение главного санитарного врача соответствующего региона о проведении такой вакцинации по эпидемическим показателям.
....
Интересно, что напишет главный санитарный врач?
....
Еще момент:
"Такое увольнение может быть осуществлено только на основании фактических данных, что вследствие состояния здоровья работник не может должным образом выполнять возложенные на него трудовые обязанности. "
...
Ситуация: Вы - владелец транспортной компании, у Вас в штате - дальнобойщик. Он пересекает границу. У него должен быть сертификат? Он может и дальше выполнять возложенные на него трудовые обязанности?

Читайте про правила транзитного пребывания/пересечения... Пример с дальнобойщиком некорректный.

 

[manch]

Re: Коронавирус (БФ)

даже в твоей цитате видна "ложь утюга" (или тупоперевод????), ибо "больницы" этим не занимались, даже по тем сведениям, что просочились в прессу от правоохранительных органов Украины.

Скорее всего перевод неправильный.
Оригинал здесь, но там зарегиться просят:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

Сходіть до проктолога, хай він Вам простату промасажує, може знову до роботи й на роботу встане.

Щось туго у вас з гумором. Буває. Так що вибачте, що процитував.

 

[dimab]

Re: Коронавирус (БФ)

Я это и пыталась объяснить, ссылаясь еще и на такой дркумент, как контракт. Но мне ж пытаются доказать обратное, что КЗОТ в принципе запрещает требовать вакцинацию, а это типа ощначает, что контракт противоречит КЗОТу. Но это не так.

Вот я и прошу показать мне эту статью кзота, где об жтом говорится

Насколько я понимаю - в гражданско правовых отношениях все требования контрактов, которые противоречат законодательству - ничтожны.

Например, сейчас модно подписывать договор о неразглашении... но юридически под него базы нет. Так - пугалка.

 

[ingalek]

Re: Коронавирус (БФ)

Читайте про правила транзитного пребывания/пересечения... Пример с дальнобойщиком некорректный.

Ладно.
А так?
С 21 октября все пассажиры и водители межрегиональных перевозок в регионах с "желтым", "оранжевым" или "красным" уровнем эпидемической опасности должны иметь отрицательный тест на ковид или прививки. Речь идет об автомобильном, авиационном и железнодорожном транспорте межобластного сообщения.
....
Вот с одной стороны гражданин - водитель этот самый, с другой стороны - пассажир, в деятельность которого, допустим, входят командировки.
....
Хотя, в принципе, мне-то все равно. Но, боюсь, работодателю не все равно.

 

[Гість 137995]

Re: Коронавирус (БФ)

простым языком

 

[alex444]

Re: Коронавирус (БФ)

Вот с одной стороны гражданин - водитель этот самый, с другой стороны - пассажир, в деятельность которого, допустим, входят командировки.

а вот это и есть неявное принуждение к официально "добровольной" вакцинации....

Таким образом, данная "постанова" Кабмина противоречит КЗоТ и Конституции. Впрочем, кого из "подписавших постанову" такая мелочь интересует... :/ Даже петицию Народа к Президенту, в результате извратят принятыми "решениями", уверен.

Если помните, 21 октября 45% водил киевского "дальнобойного" Пастранса - просто отказались работать.


А как там персонал местных "буфетиков" - не бунтует?

 

[ingalek]

Re: Коронавирус (БФ)

Насколько я понимаю - в гражданско правовых отношениях все требования контрактов, которые противоречат законодательству - ничтожны.

Например, сейчас модно подписывать договор о неразглашении... но юридически под него базы нет. Так - пугалка.

Возможно.
Но за время моей работы я наблюдала только два случая, когда был выигран трудовой спор и работников вернули на работу... ненадолго.От них все равно избавились. Это своего рода черная метка. Применялись уже и организационные и психологические методы... выживания, это сейчас принято называть булингом.
И где-то с десяток случаев, где работники таки суды проиграли (надо ж понимать, что у компании в штате юристы не пальцем деланные).
А есть еще такое явление, как срочный контракт (например , сроком на 1 год), его просто потом не продлевают, без всяких причин. Гуляй Вася. Ты просто невыгоден работодателю.
....
Что в итоге понапринимают, посмотрим.