Коронавирус

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

Еще раз: найдите мне в КЗОТе статью, запрещающую требовать вакцинацию.

А можно поставить вопрос и наоборот - укажите в КЗОТ статью согласно которой работодатель имеет право требовать вакцинацию, а работник обязан это требование выполнить.
Вы наверное также не прочитали новость о том, что Президент рассмотрел петицию с предложением о введении уголовной ответственности за вводимые работодателями ограничения, связанные с отсутствием у работника вакцинации. Он ее не отмел как юридически ничтожную, а направил в министерство юстиции для проработки и внесения соответствующих изменений в законодательство.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

правда, этот вопрос ниочем? как часто при головной боли Вы обращаетесь к врачу и проходите обследование?

когда не могу понять причину головной боли и купировать ее, то - обращаюсь к врачу. И анамнез свой я более менее знаю.

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

Утверждённые рекомендации перестают быть таковыми сразу после их утверждения каким либо органом власти и автоматически переходят в разряд документов, обязательных к исполнению.

Вы только не забывайте, что есть статус документов - Конституция - закон Украины..., а дальше уже идут постановления и инструкции различных органов. И если эти нормативные документы (например, инструкции, уставы организаций и т.п.) не соответствуют Закону или Конституции то они автоматически признаются юридически ничтожными и не обязательными к исполнению. Это основы любого правового государства.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

если нет медкарты, разговор может быть долгим. а вопросы в анкете непростые.

простые. разговор можно закончить быстро перенаправив на прием к семейному врачу, или как в моем случае - послали на консультацию к аллергологу просто почитав мою анкету. Все просто.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

Еще раз: найдите мне в КЗОТе статью, запрещающую требовать вакцинацию.

найдите в КЗоТе статью, какие документы должны требовать при поступлении на работу. Требовать документы сверх необходимого нельзя. Вакцинация обязательна для ряда профессиональных групп.

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

если Вы не заметили.

Я заметил то, что вы хотите чтобы врач на прививке просматривал карту больного. При этом по сравнению со своей предыдущей позицией уже сделали послабление - чтобы не всю карту просматривал, а она может состоять из десятков страниц, а только последние страницы. А если на последних страницах есть только запись об обращении к врачу по поводу насморка или ушиба на ноге или еще чем то не важном для прививки. А именно в середине карты есть запись о серьезных проблемах со здоровьем? Поэтому достаточно чтобы врач на прививке ответил на вопросы человека (если они у него есть и он сам не может принять решение). Но решение о прививке должен принять САМ человек и если нужно, то после консультации со своим семейным врачом, или другим врачом, у которого он наблюдается по поводу какого-то заболевания.

 

[Medbrat 153]

Re: Коронавирус (БФ)

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

насколько я знаю, медкарта заполняется постранично с начала и никак не наоборот. поєтому, даже если она толстая как три тома война и мир, достаточно смотреть что-то крайнее...
Что я знаю, я то и знаю.
Обсуждается форма анкеты, ее содержание и степень ответственности, если Вы не заметили.

что-то крайнее?! отличный совет))))

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

В ідеалі так і є. Але зараз в Україні ми бачимо як гарант конституції каже мені ці писульки ні до чого я ворочу по "справедливості"

Можу доповнити. Теперішній Голова ВР (до речі-доктор юридичних наук, професор) сказав, що Регламент Верховної Ради не є догмою (в розумінні того, що інколи його можна й не дотримуватися). Але Регламен ВР має статус Закону України. То це як - тепер кожен може сказати, що мені цей Закон України не подобається і він не є для мене догмою, тому виконувати його вимоги я не буду? Ось такі вони розумні ці "нові обличчя".

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

а, у нас гонка на результат "кто раньше вакцинируется"?

Конечно нет, слава богам. У нас гонка "посчитай, сколько успеет выпилить естественный отбор".

 

[Dozor]

Re: Коронавирус (БФ)

А не бездумная это какая? Нет никаких таких анализов или врачей которые бы предсказали будет ли у молодого здорового мужчины миокардит или нет

хотя бы, для начала, организационно, с максимальным уменьшением контакта в очередях ожидающих

 

[ingalek]

Если я неправ здесь, то тогда я дважды прав, что всю эту рекламу нужно было разводить летом.
Выбирай

Я тут соглашусь и добавлю, что и организация вакцинации оставляла желать лучшего начиная с выбора вакцин и заканчивая регистрацией (кривые программы, неработающая электронная очередь и просто очередь к семейному за бумажкой). По большому счету компанию развернули где-то с середины июля и адаптировали процесс на ходу в полете.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

***, зачем вам КЗОТ? В Украине вакцинация от ковид не обязанность вакцинироваться, а право на вакцинацию каждого гражданина. Что бы вы поняли значение слова "право" - "право" на что либо, значит добровольное принятие какого либо решения гражданином, на усмотрение самого гражданина.

.

У нас нет принудительной вакцинации. У нас есть обязательная для ряда профессиональных групп. От ковида обязательная появилась с 04.10 этого года согласно приказа МОЗ, но в действие он вступил только после рассмотрения в юстиции и через месяц с момента опубликования. Вы же не спорите по поводу необходимости санкнижек у общепита, медиков и педиков? И медосмотра у водителей и машинистов метро, например.

 

[Dozor]

Re: Коронавирус (БФ)

Зачем вакцину еще и колоть- вот тут вам практически нозальная, которую так хотят разработать.
Пусть к нам едут, светила мировой иммунологии, мы им покажем, как вакцинироваться дикими вирусами прямо в носоглотку

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

Я заметил то, что вы хотите чтобы врач на прививке просматривал карту больного. При этом по сравнению со своей предыдущей позицией уже сделали послабление - чтобы не всю карту просматривал, а она может состоять из десятков страниц, а только последние страницы. А если на последних страницах есть только запись об обращении к врачу по поводу насморка или ушиба на ноге или еще чем то не важном для прививки. А именно в середине карты есть запись о серьезных проблемах со здоровьем? Поэтому достаточно чтобы врач на прививке ответил на вопросы человека (если они у него есть и он сам не может принять решение). Но решение о прививке должен принять САМ человек и если нужно, то после консультации со своим семейным врачом, или другим врачом, у которого он наблюдается по поводу какого-то заболевания.

А проблемы обычно на первой странице обложки указывались и на форзаце наклейками, чтобы сразу было понятно, что пациент на диспансерном учете.

 

[ingalek]

Таких очень мало, в основном это люди из разряда "боюсь чипирования, глютена и 5ж"

Сюда надо добавить разряд "у меня звериный иммунитет"
Ковидарийцы

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

да, так и есть, многие терапевты об этом писали, что на приемах гораздо меньше гриппа.
связывают это с масками и гигиеной.

с меня многие ржали, что мы семьей от гриппа прививаемся каждый год )))
а потом как семьями (еще в доковидные времена) переболели "этим всего лишь гриппом" с высоченной температурой, некоторые с осложнениями - побежали на следующий год вакцинироваться.

У меня мелкий два раза подряд так переболел гриппом что я в гробу такое видела, с меня хватит. Теперь от гриппа прививаемся.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

хотя бы, для начала, организационно, с максимальным уменьшением контакта в очередях ожидающих

а вот с этим да... обосрались недурственно! приходишь по записи и сидишь в живой очереди... Еще прекраснее, когда по расписанию в Хелси пункт вакцинации работает до 17,30 ***** расписаны, а охранник его закрывает в 16.30 по команде врача

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

Я тут соглашусь и добавлю, что и организация вакцинации оставляла желать лучшего начиная с выбора вакцин и заканчивая регистрацией (кривые программы, неработающая электронная очередь и просто очередь к семейному за бумажкой). По большому счету компанию развернули где-то с середины июля и адаптировали процесс на ходу в полете.

У нас все программы кривые, это нормально для недавно сделанных и побыстрее сданных в эксплуатацию программ. Потихоньку поправят.

 

[ingalek]

вот соблюдать дистанцию - вообще не сложно и совершенно бесплатно, кроме транспорта. ну вот какой смысл подпирать людей в очереди на кассу в супермаркете, места ж полно, но неет, подойду поближе.

Точно!!! Я теперь прусь к кассе и разворачиваю тележку позади себя. Тогда точно не прилипнет к спине какая-нибудь *******. Мне и до ковида этот прикол не нравился, уж очень удобно чистить карманы.