Коронавирус

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

эта анкета по содержанию, есть просто согласие пациента на прививку.

Совершенно верно. И это значит, что прежде, чем идти на прививку, человек сам должен взвесить все за и против и если нужно, то проконсультироваться со своим врачом. А так если врач на прививке будет рассматривать медкарту и подробно все выяснять, то за день он сможет пропустить человек 20-30 не больше. А некоторые хотят чтобы если он пошел на прививку, то там врач тщательно проанализировал все его болячки. Может захотите еще и дополнительные исследования?
Нет уж, так не получится. Каждый сам должен заботиться о своем здоровье и знать о нем больше любого самого квалифицированного врача. И перед прививкой подписать информированное согласие.

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

Повторю- я не против вакцинации, я против бездумной массовой ширки.
..

А не бездумная это какая? Нет никаких таких анализов или врачей которые бы предсказали будет ли у молодого здорового мужчины миокардит или нет

 

[Maru_sss]

Re: Коронавирус (БФ)

Кстати реально орви и гриппа в прошлом году было на порядок меньше вот по моим знакомым. Выборка конечно не претендует на глобальные выводы, но мне кажется что от ношения масок и мытья рук.

да, так и есть, многие терапевты об этом писали, что на приемах гораздо меньше гриппа.
связывают это с масками и гигиеной.

с меня многие ржали, что мы семьей от гриппа прививаемся каждый год )))
а потом как семьями (еще в доковидные времена) переболели "этим всего лишь гриппом" с высоченной температурой, некоторые с осложнениями - побежали на следующий год вакцинироваться.

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

если нет медкарты, разговор может быть долгим. а вопросы в анкете непростые.

Да, они очень сложны. Поэтому берёте анкету с собой, изучаете пару недель дома, потом тщательно прорабатываете ответы с соответствующими специалистами. Глядишь, через полгодика уже сможете ответственно сделать выбор.
За это время там успеют привиться какое-то количество не столь продвинутых.

 

[ingalek]

Любое условие в трудовом договоре, которое противоречит КЗоТу, недействительно. Так что можно смело подписывать.

Еще раз: найдите мне в КЗОТе статью, запрещающую требовать вакцинацию.

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

ваще-то нет, когда специалист смотрит медкарту, он автоматом и намного быстрее либо засомневается, либо отметет сомнения или подскажет, где ставить галочки. и это будет справедливо, т.к. он же медик и тоже ставит свою подпись.

Да уж. И на сколько времени (пациентов) хватит работоспособности врача, который будет внимательно просматривать медкарты каждого пациента? Тогда зачем у каждого гражданина (который этого желает) имеется т.н. семейный врач? И вы что - ребенок и не знаете ничего о состоянии своего здоровья? А если есть сомнения, то имеете право высказать их врачу перед прививкой.

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

Еще раз: найдите мне в КЗОТе статью, запрещающую требовать вакцинацию.

А можно поставить вопрос и наоборот - укажите в КЗОТ статью согласно которой работодатель имеет право требовать вакцинацию, а работник обязан это требование выполнить.
Вы наверное также не прочитали новость о том, что Президент рассмотрел петицию с предложением о введении уголовной ответственности за вводимые работодателями ограничения, связанные с отсутствием у работника вакцинации. Он ее не отмел как юридически ничтожную, а направил в министерство юстиции для проработки и внесения соответствующих изменений в законодательство.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

правда, этот вопрос ниочем? как часто при головной боли Вы обращаетесь к врачу и проходите обследование?

когда не могу понять причину головной боли и купировать ее, то - обращаюсь к врачу. И анамнез свой я более менее знаю.

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

Утверждённые рекомендации перестают быть таковыми сразу после их утверждения каким либо органом власти и автоматически переходят в разряд документов, обязательных к исполнению.

Вы только не забывайте, что есть статус документов - Конституция - закон Украины..., а дальше уже идут постановления и инструкции различных органов. И если эти нормативные документы (например, инструкции, уставы организаций и т.п.) не соответствуют Закону или Конституции то они автоматически признаются юридически ничтожными и не обязательными к исполнению. Это основы любого правового государства.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

если нет медкарты, разговор может быть долгим. а вопросы в анкете непростые.

простые. разговор можно закончить быстро перенаправив на прием к семейному врачу, или как в моем случае - послали на консультацию к аллергологу просто почитав мою анкету. Все просто.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

Еще раз: найдите мне в КЗОТе статью, запрещающую требовать вакцинацию.

найдите в КЗоТе статью, какие документы должны требовать при поступлении на работу. Требовать документы сверх необходимого нельзя. Вакцинация обязательна для ряда профессиональных групп.

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

если Вы не заметили.

Я заметил то, что вы хотите чтобы врач на прививке просматривал карту больного. При этом по сравнению со своей предыдущей позицией уже сделали послабление - чтобы не всю карту просматривал, а она может состоять из десятков страниц, а только последние страницы. А если на последних страницах есть только запись об обращении к врачу по поводу насморка или ушиба на ноге или еще чем то не важном для прививки. А именно в середине карты есть запись о серьезных проблемах со здоровьем? Поэтому достаточно чтобы врач на прививке ответил на вопросы человека (если они у него есть и он сам не может принять решение). Но решение о прививке должен принять САМ человек и если нужно, то после консультации со своим семейным врачом, или другим врачом, у которого он наблюдается по поводу какого-то заболевания.

 

[Medbrat 153]

Re: Коронавирус (БФ)

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

насколько я знаю, медкарта заполняется постранично с начала и никак не наоборот. поєтому, даже если она толстая как три тома война и мир, достаточно смотреть что-то крайнее...
Что я знаю, я то и знаю.
Обсуждается форма анкеты, ее содержание и степень ответственности, если Вы не заметили.

что-то крайнее?! отличный совет))))

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

В ідеалі так і є. Але зараз в Україні ми бачимо як гарант конституції каже мені ці писульки ні до чого я ворочу по "справедливості"

Можу доповнити. Теперішній Голова ВР (до речі-доктор юридичних наук, професор) сказав, що Регламент Верховної Ради не є догмою (в розумінні того, що інколи його можна й не дотримуватися). Але Регламен ВР має статус Закону України. То це як - тепер кожен може сказати, що мені цей Закон України не подобається і він не є для мене догмою, тому виконувати його вимоги я не буду? Ось такі вони розумні ці "нові обличчя".

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

а, у нас гонка на результат "кто раньше вакцинируется"?

Конечно нет, слава богам. У нас гонка "посчитай, сколько успеет выпилить естественный отбор".

 

[Dozor]

Re: Коронавирус (БФ)

А не бездумная это какая? Нет никаких таких анализов или врачей которые бы предсказали будет ли у молодого здорового мужчины миокардит или нет

хотя бы, для начала, организационно, с максимальным уменьшением контакта в очередях ожидающих

 

[ingalek]

Если я неправ здесь, то тогда я дважды прав, что всю эту рекламу нужно было разводить летом.
Выбирай

Я тут соглашусь и добавлю, что и организация вакцинации оставляла желать лучшего начиная с выбора вакцин и заканчивая регистрацией (кривые программы, неработающая электронная очередь и просто очередь к семейному за бумажкой). По большому счету компанию развернули где-то с середины июля и адаптировали процесс на ходу в полете.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

***, зачем вам КЗОТ? В Украине вакцинация от ковид не обязанность вакцинироваться, а право на вакцинацию каждого гражданина. Что бы вы поняли значение слова "право" - "право" на что либо, значит добровольное принятие какого либо решения гражданином, на усмотрение самого гражданина.

.

У нас нет принудительной вакцинации. У нас есть обязательная для ряда профессиональных групп. От ковида обязательная появилась с 04.10 этого года согласно приказа МОЗ, но в действие он вступил только после рассмотрения в юстиции и через месяц с момента опубликования. Вы же не спорите по поводу необходимости санкнижек у общепита, медиков и педиков? И медосмотра у водителей и машинистов метро, например.

 

[Dozor]

Re: Коронавирус (БФ)

Зачем вакцину еще и колоть- вот тут вам практически нозальная, которую так хотят разработать.
Пусть к нам едут, светила мировой иммунологии, мы им покажем, как вакцинироваться дикими вирусами прямо в носоглотку