Коронавирус

[Dozor]

Re: Коронавирус (БФ)

Слушайте, ну вот эту вот мантру "добровольности" вместе со сказками про то, что "беру ответственность для себя" постоянно несут в массы.
Вот бланк, заполняемый перед вакцинацией:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Там где-то есть, что вас насильно вакцинируют? Ну не хочешь, не подписывай и не делай.
И нигде нет ни слова, что никто ни за что не отвечает. Ну вот ни одного слова. Другое дело, что эти бланки никто ведь не читает. Что позволяет потом рассказывать на лавочке у подъезда, что всех хватают, тянут и заставляют подписываться, что ты сам себя расстрелял.
Бланк согласия, кстати, вполне адекватный.

Разве я говорю, что насильно?
Я говорю, что у кого то возникнут проблемы с работодателем, если на фирме, в организации все войдут в стойло, а кто то брыкаться будет своим правовым копытцем...
Повторю- я не против вакцинации, я против бездумной массовой ширки.
Но и конечно, понимаю, что "увы"...

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

так, шо делать если анамнеза нет? как отвечать на вопросы?
научите.

- Было ли у вас белое пальто?
- Что отвечать, если я не знаю, как белое пальто выглядит?

Ну так раз не знаешь, как выглядит, то это и означает, что у тебя его не было.

 

[Dozor]

Re: Коронавирус (БФ)

ваще не адекватный.
в опроснике нет колонки, "не знаю".
даже первый вопрос начинается со слов "на ваш взгляд...", я шо доктор, чтобы свой взгляд однозначно аргументировать?
у вас в анамнезе есть хроника, - цуко, а если нихера нет, даже карточки абулаторного больного нет, как можно ответить утвердительно "да" или "нет"?
Так нет ни одного слова и за то, что кто-то за шото отвечает - ваша информация негайно будет передана, вами же, какомуто медичному працівнику и все.

да не о чем это опросник, ну может за исключением перечня заболеваний, которые могли быть или есть у человека, но которые не являются противопоказанием.Тогда нахера их вообще там приводить, если то что является противопоказанием не приведено

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

И будете вы с ним на работе практически нос к носу аж 8 часов

Если "нос к носу", то лучше не с ним, а с ней. И тогда можно и без маски.

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

Разве я говорю, что насильно?
Я говорю, что у кого то возникнут проблемы с работодателем, если на фирме, в организации все войдут в стойло, а кто то брыкаться будет своим правовым копытцем...
Повторю- я не против вакцинации, я против бездумной массовой ширки.
Но и конечно, понимаю, что "увы"...

Это каждый должен сам для себя решить.
Просто люди обычно смещают акценты - соглашаешься ты на что-то в тот момент, когда говоришь "да" руководству, а не в тот, когда подписываешь бумагу. Раз ты её подписываешь, это уже и говорит о том, что внутренне ты уже смирился. Если не согласен, то не придёшь вообще.
И это ты виноват, что будучи изначально не согласным, прогнулся перед начальником, а не тот человек, который в полуклинике даёт тебе бланк. Просто начальнику стрёмно возражать, а вылить ушат на кого-то очень хочется.
Признать виноватым в этом именно себя большинству и есть очень сложно.

 

[Dozor]

Re: Коронавирус (БФ)

Что "не знаю"? Не знаете, есть ли у вас лейкемия? Ну так раз не знаешь, значит и нет её. Была бы, знал бы.

а тут ты не совсем прав....

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

да не о чем это опросник, ну может за исключением перечня заболеваний, которые могли быть или есть у человека, но которые не являются противопоказанием.Тогда нахера их вообще там приводить, если то что является противопоказанием не приведено

Там приведены те вещи, которые смущают людей чаще всего. И написано для того, чтобы люди не задавали по миллион раз одни и те же вопросы врачу, отвлекая его.
По сути, это ЧАВО.

 

[ingalek]

Я когда пришёл за больничным, врач сказал что хоть завтра вакцинируйся.
Но я чувствовал себя ещё плохо, и только недавно кстати отошёл.
Хз что в карте, но результат положительного теста есть

Сертификата переболевшего пока в природе нет. Не внедрен ещн

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

а тут ты не совсем прав....

Строго говоря, конечно на 100% ничего гарантировать нельзя. Но здесь этого и не требуется.

 

[tisdad]

Re: Коронавирус (БФ)

как выяснил ланцет ковид распространяется не слизью, а воздухом.
изначально предполагалось, что маски задержат взвешенные в воздухе крупные частицы слизи, на которых вирус, и пропустят воздух для дыхания.
а оказалось, что ковид переносится воздухом. точнее значительно более мелкими частицами взвешенными в воздухе. не оседающими на землю под своим весом, и которые маска не в состоянии отфильтровать от слова совсем. поэтому и заражаются и умирают от ковида медики работающие с ковид больными. которые уж точно знают о риске своей работы. и всегда носят маски правильно и правильного типа. можно было видеть фото этих медиков без маски - у них на носу, щеках кровавые следы от этих масок.

короче вместо маски может быть просто хоккейный пластиковый щиток. с примерно с тем-же результатом.
работа маски касательно ковида по крайней мере - это рассеивание и перенаправление направленной струи воздуха выстреливаемой изо рта при разговоре в область вокруг головы человека.
струя воздуха из носа - во-первых не столь интенсивна и соответственно далеко не бъющая, поскольку под давлением не выстреливается. и во-вторых она направлена вниз, под человека. так что разница будет ли маска закрывать нос и рот или только на рот - не принципиальна. просто медики-советники перестраховываются.

ну да.решетка на окне то же теоретически от комаров защищает

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

Проблема в том, что уколоть-то может и есть чо, но не все умеют и не все чувствуют уверенность. Меня одна бригада послала с вакцинации, на консультацию к аллергологу. С комментарием " идите, разрешит - уколем, а еще лучше там у них под надзором и колитесь. У меня здесь А и Д, если что я Вас не откачаю". В анамнезе есть отек Квинке на медпрепарат - испугались.

Никто не хочет откачивать человека, я бы тоже не хотела. А ну не откачаешь.

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

хороший ответ.
а, почему нет вопроса, как часто у вас болит голова?
простіе вопросі, чтобі анкетирующий медичний працівник, мог хоть что-то подумать и, если есть подозрение, посоветовать куда бістро сбегать, что бі однозначно ответить на вопросі анкеті.

может стоит требовать не только паспорт, но и медкарту, что бы отот медпрацывник, который проводит анкетування, хоть просмотрел ее и принял решение, хоть какое-нибудь?
Кот_офф, эта анкета по содержанию, есть просто согласие пациента на прививку.
анкета ета есть довольно важній документ, которій прикрівает жьопу и бригаде по вакцинации и .. до моз.

А чью **** она должна прикрывать? Бестолкового пациента, ничего не знающего про самого себя?
Эта анкета про самые важные вещи, всё охватить невозможно. Там ещё нет вопроса, есть ли у вас прыщи на ****. Вдруг понадобится.

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

ну да.решетка на окне то же теоретически от комаров защищает

Чего это теоретически? Москитная сетка на всех окнах и никаких больше антикомариных приборов не нужно в доме.

 

[Splyush]

Re: Коронавирус (БФ)

хороший ответ.
а, почему нет вопроса, как часто у вас болит голова?
простіе вопросі, чтобі анкетирующий медичний працівник, мог хоть что-то подумать и, если есть подозрение, посоветовать куда бістро сбегать, что бі однозначно ответить на вопросі анкеті.

может стоит требовать не только паспорт, но и медкарту, что бы отот медпрацывник, который проводит анкетування, хоть просмотрел ее и принял решение, хоть какое-нибудь?
Кот_офф, эта анкета по содержанию, есть просто согласие пациента на прививку.
анкета ета есть довольно важній документ, которій прикрівает жьопу и бригаде по вакцинации и .. до моз.

а зачем там вопрос про головную боль? если у Вас есть серьезные опасения - идете к семейному врачу, проходите обследование и - идете вакцинироваться.

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

эта анкета по содержанию, есть просто согласие пациента на прививку.

Совершенно верно. И это значит, что прежде, чем идти на прививку, человек сам должен взвесить все за и против и если нужно, то проконсультироваться со своим врачом. А так если врач на прививке будет рассматривать медкарту и подробно все выяснять, то за день он сможет пропустить человек 20-30 не больше. А некоторые хотят чтобы если он пошел на прививку, то там врач тщательно проанализировал все его болячки. Может захотите еще и дополнительные исследования?
Нет уж, так не получится. Каждый сам должен заботиться о своем здоровье и знать о нем больше любого самого квалифицированного врача. И перед прививкой подписать информированное согласие.

 

[D_1]

Re: Коронавирус (БФ)

Повторю- я не против вакцинации, я против бездумной массовой ширки.
..

А не бездумная это какая? Нет никаких таких анализов или врачей которые бы предсказали будет ли у молодого здорового мужчины миокардит или нет

 

[Maru_sss]

Re: Коронавирус (БФ)

Кстати реально орви и гриппа в прошлом году было на порядок меньше вот по моим знакомым. Выборка конечно не претендует на глобальные выводы, но мне кажется что от ношения масок и мытья рук.

да, так и есть, многие терапевты об этом писали, что на приемах гораздо меньше гриппа.
связывают это с масками и гигиеной.

с меня многие ржали, что мы семьей от гриппа прививаемся каждый год )))
а потом как семьями (еще в доковидные времена) переболели "этим всего лишь гриппом" с высоченной температурой, некоторые с осложнениями - побежали на следующий год вакцинироваться.

 

[Кот_офф]

Re: Коронавирус (БФ)

если нет медкарты, разговор может быть долгим. а вопросы в анкете непростые.

Да, они очень сложны. Поэтому берёте анкету с собой, изучаете пару недель дома, потом тщательно прорабатываете ответы с соответствующими специалистами. Глядишь, через полгодика уже сможете ответственно сделать выбор.
За это время там успеют привиться какое-то количество не столь продвинутых.

 

[ingalek]

Любое условие в трудовом договоре, которое противоречит КЗоТу, недействительно. Так что можно смело подписывать.

Еще раз: найдите мне в КЗОТе статью, запрещающую требовать вакцинацию.

 

[ЛНС2005]

Re: Коронавирус (БФ)

ваще-то нет, когда специалист смотрит медкарту, он автоматом и намного быстрее либо засомневается, либо отметет сомнения или подскажет, где ставить галочки. и это будет справедливо, т.к. он же медик и тоже ставит свою подпись.

Да уж. И на сколько времени (пациентов) хватит работоспособности врача, который будет внимательно просматривать медкарты каждого пациента? Тогда зачем у каждого гражданина (который этого желает) имеется т.н. семейный врач? И вы что - ребенок и не знаете ничего о состоянии своего здоровья? А если есть сомнения, то имеете право высказать их врачу перед прививкой.