Коронавирус

[ЛНС2005]

Где я писала, что маски бесполезны? Это Вы сами придумали. Это два разных понятия: маски сдерживают развитие эпидемии, но маски не защищают Вас от заражения.

Что то непонятна логика Ваших рассуждений. Если "маски не защищают человека от заражения" (это Ваше утверждение), то тогда почему "маски сдерживают развитие эпидемии" (это также Ваше утверждение)?
А приведенное Вам выше сравнение размера ячейки в маске и сколько вирусов "влезет" в эту ячейку вообще не имеет смысла, имхо.
И еще - если у Вас есть информация, что коронавирусы могут перемещаться по воздуху (или по поверхности) сами по себе без какого-либо носителя, приведите плиз ссылку на источник откуда такое утверждение взято.

 

[VASR]

...
А приведенное Вам выше сравнение размера ячейки в маске и сколько вирусов "влезет" в эту ячейку вообще не имеет смысла, имхо.

И еще - если у Вас есть информация, что коронавирусы могут перемещаться по воздуху (или по поверхности) сами по себе без какого-либо носителя, приведите плиз ссылку на источник откуда такое утверждение взято.

Вас устроит, если я скажу, что вирус перемещается по воздуху в капле "***кости", размером...размером самого вируса?
Поверите?
Или приведёте ссылку, что это физически невозможно?

 

[ЛНС2005]

Вас устроит, если я скажу, что вирус перемещается по воздуху в капле "***кости", размером...размером самого вируса?
Поверите?

Странный вопрос. Если "вирус в капле", т.е. капля ***кости содержит вирус и размер этой капли с вирусом такой же, как и размер вируса, то где-же ***кость и какой объем (размер) этой капли? Какие тогда у вас основания говорить о "вирусе в капле"?
А просить привести ссылку на то, что это (самостоятельное перемещение вируса) физически НЕВОЗМОЖНО это совсем не то, что просить привести ссылку на утверждение, что вирусы перемещаются по воздуху самостоятельно или лазят внутри маски (пролазят в ячейки), т.е. доказательство того, что событие происходит. В природе очень много невозможных вещей, но в науке тратятся усилия на изучение вещей, которые происходят, т.е. возможны, что можно доказать на практике (в эксперименте). Перемещение вируса в составе капли экспериментально доказано. А доказать то, что какое то событие (процесс) невозможен можно только теоретически. Иначе как вы на практике докажете то, что событие невозможно?

 

[Dozor]

Большинство коронавирусных инфекций передается людьми, у которых нет симптомов, заявили в Центре США по контролю и профилактике заболеваний (CDC). Об этом передает CNN.

По оценкам CDC, в более 50% случаев COVID-19 передается от людей, у которых нет симптомов.

"Это означает, что по крайней мере половина новых случаев заражения происходит от людей, которые, вероятно, не подозревают, что они заразны для других", — говорится в сообщении.

По данным CDC, у 24% людей, передающих вирус другим, никогда не развиваются симптомы, а у еще 35% были предсимптоматические проявления. Кроме того, 41% заразили других, имея симптомы. Пик заразности, по данным центра, наступает через пять дней после инфицирования.

"При таких предположениях, 59% инфекций будут передаваться при отсутствии симптомов, но могут варьироваться от 51% до 70%, если доля бессимптомных инфекций составляет 24–30%, а пиковая инфекционность – 4-6 дней", — сообщили в CDC.

Также отмечается, что у 40-45% инфицированных людей никогда не появляются симптомы.

"Среди людей, у которых действительно развивается симптоматическое заболевание, пик риска передачи приходится на дни, непосредственно предшествующие появлению симптомов (предсимптомная инфекция) и в течение нескольких дней после этого, — отмечается в сообщении. — Соответственно, количество передаваемых инфекций максимально возрастает, когда уровень вируса достигает пика".

По данным исследований, коронавирус распространяется в основном через капли из дыхательных путей, выдыхаемых заболевшими, когда они дышат, разговаривают, кашляют, чихают или поют. Особенно много капель наблюдается, когда люди стараются говорить или петь громче. Подводя итоги результатов исследования, эксперты настаивают на соблюдении масочного режима. Так, маски могут предотвратить распространение вируса, мешая людям вдыхать маленькие капли слизи или слюны, содержащиеся вирус.

Источник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

© Comments.ua

 

[utro]

Что то непонятна логика Ваших рассуждений. Если "маски не защищают человека от заражения" (это Ваше утверждение), то тогда почему "маски сдерживают развитие эпидемии" (это также Ваше утверждение)?

Вас защищает не ваша маска, а маски на окружающих. Т.е. если Вы войдете в респираторе в палату, где лежат больные ковидом без масок - Вы заболеете (если иммунка не справится), доказано сотнями заболевших врачей.

Вы путаете понятия "снижает вероятность заражения" и "защищает". Например, *********** защищает от ЗППП на 95-97% (данные разнятся), а некоторые вирусы столь малы, что проникают сквозь латекс. Чтобы сказать: "*********** защищает на 95-97%" провели исследования\испытания и доказали степень его защиты. Для маски или респиратора такой категории Вы не найдете. Ни один производитель Вам не скажет процент защиты от коронавируса. Просто потому что:
- резиночка на затылке;
- глаза, по слизистым вирус будет в носу\горле;
- кожа и одежда, на них тоже падает вирус.

Вы рассматриваете маску как защиту себя, она так не работает, она не для этого была придумана. Но она эффективный барьер, чтобы снизить ротацию инфекции в целом. Ее задача - не в том, чтобы не допустить вирус до Вас, а в том, чтобы он вообще в воздухе не летал, а все сопли были при их производителях.

А приведенное Вам выше сравнение размера ячейки в маске и сколько вирусов "влезет" в эту ячейку вообще не имеет смысла, имхо.

Я Вам это привела, чтобы Вы размеры соотнесли. Шо "плотное прилегание" - для Вас, для вируса - дыра в 5000 раз больше его.
Для наглядности: Вы лезете в дыру в заборе, чтобы протиснуться, Вам нужно отверстие в 50 см. Вот если по аналогии с вирусом, то перед Вами дыра в 2,5 км. Пролезете? И это только 1 мм, а даже не весь периметр респиратора

И еще - если у Вас есть информация, что коронавирусы могут перемещаться по воздуху (или по поверхности) сами по себе без какого-либо носителя, приведите плиз ссылку на источник откуда такое утверждение взято.

Для начала, вот это: "сами по себе без какого-либо носителя" я не писала, это Вы додумали. Видели когда-нибудь как летает пыль в солнечном луче? Частицы столь малы, что легко увлекаются потоком воздуха. Вирусы многократно меньше (даже с каплями ), глазами Вы их не увидите, часто даже в световой микроскоп не видно. Вирусы, вылетая с каплями, отлично перемещаются с током воздуха (некоторые даже на десятки метров по вентиляции).

Кароч, я понимаю, что тема неприятная и для многих маска - это еще и психологическая защита, пусть это будет так

 

[tisdad]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Превед,Оруэл..

 

[_SOm]

Вас защищает не ваша маска, а маски на окружающих. Т.е. если Вы войдете в респираторе в палату, где лежат больные ковидом без масок - Вы заболеете (если иммунка не справится), доказано сотнями заболевших врачей.

Респиратор не маска
именно респиратор как раз защищает носителя.
А приводить в доказательство врачей не корректно:
- врачи намного чаще сталкиваются с болячкой
- многие врачи таки игнорируют СИЗ (часть "тоже люди", часть таки решила переболеть пораньше, часть еще по каким-то причинам)
- много информации было, что врачи СИЗ не обеспечены или обеспечены недостаточно. Многие носили/носят именно маски, а не респираторы

Просто потому что:
- резиночка на затылке;
- глаза, по слизистым вирус будет в носу\горле;
- кожа и одежда, на них тоже падает вирус.

потому, что маски и не должны этого делать Вы же сами писали

глаза, слизистые, кожа и одежда по текущим данным вроде не являются значимыми в распространении ковид

Кароч, я понимаю, что тема неприятная и для многих маска - это еще и психологическая защита, пусть это будет так

Девушка из "спасите от ковид" дополнила описание своего опыта. Оказывается, она носила маску чуть ли не постоянно (включая поход в больницу), меняя чуть ли не после каждой пробежки...

Еще один пример, что надо все с умом делать. Так как в ее случае (как и во многих других) она маской себе скорее хуже делала и не факт, что это компенсируется психологической защитой

Большинство коронавирусных инфекций передается людьми, у которых нет симптомов, заявили в Центре США по контролю и профилактике заболеваний (CDC). Об этом передает CNN.

Секрет Полишинеля... уже с лета многократно говорилось, что основной период заразности короны как раз ПЕРЕД появлением симптомов. Т.е. кашляющий/чихающий чувак именно в плане короны безопасней мирно дышащего и не отсвечивающего

 

[_SOm]

Апиридил. Хотел задать этот вопрос апологетам новейшей терминологии в медицине. И ещё - обращаются ли эти организмы к врачам за помощью при отсутствии каких либо симптомов, какого либо заболевания?

- У Вас были какие-то симптомы ковид?
- Нет...
- будут...

краткий пересказ эффективности лечение бессимптомных (да и симптомных) больных

 

[mik12345]

Вы не путаете больного человека с вирусоносителем? Вирусоноситель не значит больной. ***, крепко же народу вбили в голову околонаучный термин "безсимптоный больной".
P.S. Отличить здорового от больного очень просто. До "пандемии ковид19" "безсимнптомные больные" были просто здоровые люди.

То есть быть вирусоносителем инфекционной болезни это нормальное состояние организма? Туберкулезник с открытой формой туберкулеза здоров, если чувствует себя ОК, разве что покашливает?
дбл бл

 

[mik12345]

В общем тема из места, где можно узнать новости и получить информацию, превратилась в шабаш безмаскоебанутых вильнолюдей. Смысла продолжать дискуссию не вижу.

 

[Pro et contra]

Вас защищает не ваша маска, а маски на окружающих. Т.е. если Вы войдете в респираторе в палату, где лежат больные ковидом без масок - Вы заболеете (если иммунка не справится), доказано сотнями заболевших врачей.

Зря

 

[Pro et contra]

Не только у старых врачей. Адекватные люди - не врачи, тоже не могут понять как это быть больным без симптомов. Какой врач может поставить диагноз заболевания какой либо болезнью, без самой симптоматики заболевания?

Онкологию часто выявляют случайно во время обследований по другому поводу.

 

[Pro et contra]

Апиридил. Хотел задать этот вопрос апологетам новейшей терминологии в медицине. И ещё - обращаются ли эти организмы к врачам за помощью при отсутствии каких либо симптомов, какого либо заболевания?

Для того чтоб на ранних стадиях выявлять заболевание и существуют всякие профилактические обследования. Говорят в Германии рассылают бесплатно тесты на наличие крови ы кале, чтоб можно было выявить проблемы у как можно большего количества людей ещё на ранних стадиях, когда с ними справиться гораздо проще. Я так понимаю что система Семашко, со всеми этими осмотрами, была тоже направлена именно на это.

 

[VASR]

То есть быть вирусоносителем инфекционной болезни это нормальное состояние организма? Туберкулезник с открытой формой туберкулеза здоров, если чувствует себя ОК, разве что покашливает?
дбл бл

"Еба..."(с)
Откуда ты, такой стерильный, взялся?

В общем тема из места, где можно узнать новости и получить информацию, превратилась в шабаш безмаскоебанутых вильнолюдей. Смысла продолжать дискуссию не вижу.

Тяжело человеку, с искаженным восприятием и траблами с логикой, среди людей, не впадающих в крайности и истерику
«Попутного ветра»(с)

 

[Dozor]

Вирусы многократно меньше (даже с каплями ), глазами Вы их не увидите, часто даже в световой микроскоп не видно.

не часто, а никогда...Ибо даже в супер-пупер оптический микроскоп с отличнейшей оптикой вы на разглядите даже яркие две световые точки на расстоянии друг от друга менее половины длины волны белого света... теперь добавьте качество оптики, "различимость" самого объекта и вы получите , что по оптике, дай Бог , чтоб видели что то чуть меньше микрона...и то при адекватной подготовке объекта...

 

[Dozor]

Маска даёт ложное чуйство защищенности. А еще, как верно заметил Крокодил, отсутствие маски у нормального человека вызывает адово пекло внизу спины масочника:
"- А-А-ААААААААААААА! Скоты! Вы нас всех триппером перезаражаете! Мы все умрьом! Я ношу маску и тем самым защищаю вас! Наденьте маску! Защитите меня! Вы заражаете бедных бабушек! И лиц в группе риска! Они уже умерли от вашего распиздяйства! Их смерти на вашей совести! Министр сказал! Посмотрите на Китай! Я вызову полицию! Вас надо ****ить палками, как в Индии! Вас проще *****ь, чтобы вы не жыли! Убил бы суку своими руками! НЕНАВИЖУ НЕНАВИЖУ НЕНАВИЖУ"
Краткий пересказ мыслей в голове под маской

И тем не менее- так все и происходит, наш переболевший друг.
Надеюсь ты, как воспитанный человек, все же прикрываешь свою носоглотку в закрытом помещении при длительных контактах с другими...

 

[VASR]

Вы не путаете больного человека с вирусоносителем? Вирусоноситель не значит больной. ***, крепко же народу вбили в голову околонаучный термин "безсимптоный больной".
P.S. Отличить здорового от больного очень просто. До "пандемии ковид19" "безсимнптомные больные" были просто здоровые люди.

«...На основании информации, которую мы имеем на сегодняшний день, инкубационный период для **** обычно составляет около 5 - 6 дней, но может варьироваться от 2 до 14 дней...»

«...Инкубационный период для ****, как считается на данный момент, составляет 7-14 дней...»

Интересно, о каких опасных ОРВИ идёт речь?
И где же "отсиживались" бессимптомные, заражающие всё и вся вокруг?

 

[Dozor]

Маска - признак воспитанности))
Да вы с ума тут уже посходили. Чувак в маске может быть первостатейным хамом и в то же время охуеть воспитанным только потому, что он в маске?
И зачем переболевшему маска? Я в недоумении.

Просто воспитанный человек не станет лишний раз быковать, в принципе на пустом месте..Если его попросят надеть - он наденет, либо покинет (воспитанным образом ) зону некомфортности другого человека.Места то в принципе -много
Я вот если иду и споткнулся- неужели я буду материть час камешек или доказывать ему, что я имел право тут идти, смотря на облака, а ты , мать твою, тут лежишь на дороге.

 

[Dozor]

 

[diff]

Говорят в Германии рассылают бесплатно тесты на наличие крови ы кале, чтоб можно было выявить проблемы у как можно большего количества людей ещё на ранних стадиях, когда с ними справиться гораздо проще.

У нас вы можете совершенно бесплатно, по направлению своего семейного врача, сдать кучу анализов и пройти обследования (клиника, сахар, кал/моча, биохимия, УЗИ, кардиограмма) в своей поликлинике в т.ч и какашки на скрытую кровь. Было бы желание и понимание, что это надо время от времени делать.