Коронавирус

[Verescta19]

конкретный пример "самоубийцы по рецепту из интернета"....

Ага. У меня на работе есть такой. Тоже видимо это видео смотрел. Капает спирт на ватку и дышит этим. Капец. Но там ладно, он ***** из краснодара. Им можно быть *****ами.

 

[Кот_офф]

Не-не-не, подожди! Спирт можно употребить внутрь и тогда его выдыхаемые пары точно будут дезинфицировать правильно одетую маску!

Надетую.

 

[_SOm]

сразу вспомнил про то как какой то мужик советовал дышать водкой наливая ее на маску

А еще один мужик советовал огурец в **** засовывать и напитываться силой матушки-земли. Авторитетный мужик, между прочим. Вы и это заодно попробуйте... огурец можете сразу побольше брать - под маску с водкой легко пойдет.

 

[surviver]

Надетую.

Это важно, да

 

[surviver]

А еще один мужик советовал огурец в **** засовывать и напитываться силой матушки-земли. Авторитетный мужик, между прочим. Вы и это заодно попробуйте... огурец можете сразу побольше брать - под маску с водкой легко пойдет.

Не, таки лучше спирт внутрь **** той печени, все равно помирать

 

[_SOm]

Не, таки лучше спирт внутрь

можно ккккомбо: предварительно наматывать на огурец маску, смоченную спиртом

вот, кстати, есть похожая инструкция:

 

[Гість 29482]

Это уже не одно исследование было. При спокойной ходьбе и в состоянии покоя ЛЮБАЯ маска на сатурацию не влияет

Я на себе проверял. Если спокойно идешь - все ок. На форсаже уже тяжело дышать, но признаков кислородного голодания нет (а я их отлично знаю, я астматик в детстве) - просто тяжело мышцам груди с непревычки прилагать такие усилия. Это неприятно, но не смертельно

Признаков может не быть, а сатурация может быть пониженная же. Про астму не в курсе, казалось, что там проблема в спазмах, а не в сатурации, не?

Если ты помнишь, я оговаривал, что это индивидуально. У меня, например, 98 будет только на свежем воздухе хорошо продышавшись. ХОЗЛ. Поэтому у меня все не так. Ну и я при всем желании не задержу даже на вдохе дыхание на две с половиной минуты. Да и мало кто задержит. Но попробуй пройдись все равно. Интересно, что у таких водолазов как ты будет)) У меня не бывает полного выдоха, остается больше углекислого газа в легких. Тоже оговаривал. Да и прибор на вид был подороже.
Но я таки купил себе (вернее, дочка презентовала))). При ходьбе показатели падают прилично. В маске, не респе.
Отпишешься))

Да, помню, я когда коммент писал, в голове думал, а написать забыл важное примечание - для здорового человека.

С маской и респиратором при ходьбе попробую еще, отпишусь. Также могу взять на тест прибор подороже))

 

[Гість 29482]

Без обмана и задержек дыхания. 17 минут в ффп3 без клапана за телевизором. 93. Старт - 96.
Можно верить можно не верить.

А это разве подороже? Такой же, как у меня, вроде. Просто они были когда-то по 10-15 баксов, а сейчас по 5-7, ну есть типа "элитные" по 10-12, но там только корпус красивее да экранчик чуть больше.

 

[Dozor]

Да. 15 минут - очень мало, и совсем не факт, что спасли бы его.

Но кто-то должен решить, кому дать кислород, а кому нет. И некоторые врачи снимают с себя ответственность и выбирают самый простой способ - всем поровну. Другой вариант - военно полевая сортировка (в первую очередь тем, у кого больше шансов). И это, возможно, гораздо более правильный вариант, но морально очень тяжелый.

вспомнилось :

В больнице итальянского города Ловере в провинции Бергамо от коронавируса умер 72-летний священник Джузеппе Берарделли, который пожертвовал свой аппарат искусственной вентиляции легких незнакомому молодому пациенту.24 мар. 2020 г.

 

["Б-сеть"]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

18.11.2020 16:54

Итальянские супруги прожили в браке 63 года и умерли в один день от COVID-19

Ольга и Винченцо Молино, прожившие вместе больше 60 лет, скончались от COVID-19 с разницей в час в минувшее воскресенье в Италии. Врача они так и не дождались.

Как пишет газета l’Eco di Bergamo, они познакомились в 18 лет и поженились в 1957 году. Жили в Сесто-Сан-Джованни (промышленный город с населением 80 000 жителей в пригороде Милана). Как рассказывает одна из внучек, Катя, Ольга и Винченцо всегда были вместе и 26 сентября отметили 63 года совместной жизни. Им было 82 и 83 года.

Супруги тщательно соблюдали ограничительные меры в период пандемии. «Они не выходили из дома, были очень осторожны, только дедушка ходил в продуктовый магазин и в аптеку, но, к сожалению, они заболели», — говорит внучка.

По её словам, десять дней у пары держалась высокая температура. Несмотря на это, врач к ним так и не пришел. Ольге и Винченцо прописали антибиотики, заявив, что у них грипп. Наутро 11-го дня их обоих госпитализировали с низкой сатурацией в больницу в пригороде Милана Монце. Пару разделили, поместив в разные палаты. Ольга попросила принести ей пиджак мужа, чтобы чувствовать, что он рядом.

Через четыре дня, в воскресенье, в 14:00, умерла Ольга, а через час — Винченцо

 

[_SOm]

...Врача они так и не дождались...


...Несмотря на это, врач к ним так и не пришел...

...Ольге и Винченцо прописали антибиотики, заявив, что у них грипп...

...Наутро 11-го дня их обоих госпитализировали с низкой сатурацией в больницу в пригороде Милана Монце...

...Через четыре дня, в воскресенье, в 14:00, умерла Ольга, а через час — Винченцо

чет показания расходятся. Если врач к ним так и не пришел, то кто им прописал антибиотики? и что это за больница, в которую их госпитализировали? Совсем врачей в больнице 4 дня не было?

Какой кошмарно низкопробный бред люди пишут, а другие читают и восторгаются. Четырехлетние дети способны находить нестыковки в таких статейках, а некоторые высокоинтеллектуальные товарищи принимают эти писульки за чистую монету

Я уж молчу про антибиотики. Ну какой же *****изм то.
- У Вас грипп? жрите АБ
- но... я... читал в интернетах, что против ковида АБ не помогают
- Вы тупой? У Вас не ковид, а грипп! жрите АБ, говорю Вам! яжврач!
- но... ведь... грипп это тоже вирус и против него тоже АБ бессильны
- Жри, кому сказано! А то дозу удвою и через **** заливать начну!

 

[Sfandex]

чет показания расходятся. Если врач к ним так и не пришел, то кто им прописал антибиотики? и что это за больница, в которую их госпитализировали? Совсем врачей в больнице 4 дня не было?

- но... ведь... грипп это тоже вирус и против него тоже АБ бессильны
- Жри, кому сказано! А то дозу удвою и через **** заливать начну!

Ну, возможно, семейный врач лично не пришёл, а по телефону назначил антибиотики.
То, что врачи назначают антибиотики при вирусах, вроде уже никого не должно удивлять, это достаточно распространённое явление
Даже если эта история выдумана, такое вполне может быть

 

[_SOm]

Ну, возможно, семейный врач лично не пришёл, а по телефону назначил антибиотики.

если бы трагическая история закончилась на назначении АБ, то еще фиг с ним. Но эту пару госпитализировали же! И она 4 дня провела в больнице. И за 4 дня ни одного врача? Не кажется ли Вам, что это как бы перебор даже для такой отсталой в медицинском смысле страны, как Италия?

 

[Trushc]

чет показания расходятся. Если врач к ним так и не пришел, то кто им прописал антибиотики? и что это за больница, в которую их госпитализировали? Совсем врачей в больнице 4 дня не было?

Какой кошмарно низкопробный бред люди пишут, а другие читают и восторгаются. Четырехлетние дети способны находить нестыковки в таких статейках, а некоторые высокоинтеллектуальные товарищи принимают эти писульки за чистую монету

Я уж молчу про антибиотики. Ну какой же *****изм то.
- У Вас грипп? жрите АБ
- но... я... читал в интернетах, что против ковида АБ не помогают
- Вы тупой? У Вас не ковид, а грипп! жрите АБ, говорю Вам! яжврач!
- но... ведь... грипп это тоже вирус и против него тоже АБ бессильны
- Жри, кому сказано! А то дозу удвою и через **** заливать начну!

К вирусным инфекциям может быстро присоединятся бактериальная инфекция, вы же анализы их не видели, почему были назначены антибиотики. Но чаще всего если пациент не соглашается с лечением ему предлагают лечится в другом месте. Поэтому или выполняешь назначения или ищешь другого врача.

 

[_SOm]

К вирусным инфекциям может быстро присоединятся бактериальная инфекция, вы же анализы их не видели, почему были назначены антибиотики.

1. В статье речь о том, что к паре не приходил врач. Т.е. тот, кто назначал антибиотик, был в тех же условиях, что и я
2. Может присоединиться, а может и нет. Уже все медийные врачи, как мантру повторяют "не жрите АБ"... но на ХФ то виднее...

 

[Пиранья]

Я уж молчу про антибиотики. Ну какой же *****изм то.
- У Вас грипп? жрите АБ
- но... я... читал в интернетах, что против ковида АБ не помогают
- Вы тупой? У Вас не ковид, а грипп! жрите АБ, говорю Вам! яжврач!
- но... ведь... грипп это тоже вирус и против него тоже АБ бессильны
- Жри, кому сказано! А то дозу удвою и через **** заливать начну!

Нет, обоснование повально другое: а вдруг присоединится бактерия? Или вдруг она уже присоединилась, а мы не знаем? Методы диагностики бактериальной инфекции? Не, не слышали

 

[Пиранья]

Откуда это вообще, что на вирусную инфекцию с большой вероятностью должна лечь сверху бактериальная?Если не вирус иммунодефицита, конечно

 

[_SOm]

Медийные врачи и реальные то две разницы. Реальные ВСЕ назначают антибиотики. И потдва сразу. Причем не макролиды в основном. Почему-то.

Жрите что хотите. Когда Вы это жрете в гордом одиночестве, то гробите только себя.
Но не надо распространять свое желание жрать АБ и пропагандировать его. Это уже начинает влиять на все (извините за пафос) человечество.

Поэтому - идите в **** со своей философией и принципом "миллиарды мух не могут ошибаться", разберитесь хотя бы немного в основах и принципах работы АБ, а потом начинайте писать рекомендации... думаю, они у Вас диаметрально противоположными станут, когда таки разберетесь

ЗЫ "медийные врачи" - это все врачи, которые так или иначе светятся в медиа. Часть свои блоги ведут (параллельно с практикой), часть на интервью приглашают (действующих врачей)... Куча роликов есть тут на форуме. Причем эти врачи отвечают и на Ваш вопрос (почему назначаются АБ налево и направо)... но Вам же пофиг?

 

[_SOm]

Не пойму твоего взрыва эмоций.

Сорян, в контексте полемики не заметил, что новый собеседник появился

 

[_SOm]

И, кстати, жрать их в гордом одиночестве тоже плохая идея.

Вопрос в количестве и теории вероятностей. При маленьком количестве разносчиков аб-резистентной мерзости работает теория вероятностей. При большом срабатывает "закон больших чисел" и вероятности превращаются в статистику.

Но, как ни крути, такая картинв по всему миру. С самого начала этой пандемии

Это Вы внимание обратили с начала этой пандемии. Я не медик, так... научпопом потихонечку занимаюсь... и про опасность аб знал задолго до этой пандемии (и задолго до того, как научпопом увлекся).

Вроде ж все рассказывают, что в странах с "хорошей" медициной шаг в сторону от протокола - лишение лицензии. ****ят, наверное. Или аб уже в тех протоколах.

Во всех этих протоколах все равно есть место для "человеческого фактора", которые позволяют в довольно широком диапазоне выбирать пути лечения.
А учитывая глобальную ебонутость людей, которая накладывается на "юридическую грамотность" и приводит к тому, что ебонутые люди легитимизируют свою ебонутость, - врачи тупо обставляют **** буйками. А некоторые врачи тоже не очень умные и не задумываясь "делают, как все"

Или как у нас - о, так у вас пневмония? ***** тот протокол по ковиду. Лечим по пневмонийному протоколу. А там аб.

аб есть в протоколах бактериальной пневмонии. Но как определить бактериальная она или нет?
Пульмонологи говорят, что при ковиде бактериальные осложнения крайне редки.
Но с другой стороны СМИ распиарили КТ, на котором видно... что? Да какая в **** разница, что там видно! Человек бежит к врачу с непонятной сранью на КТ, и если врач ему начнет рассказывать, что это "ничего страшного, не надо паниковать", то с высокой вероятностью врач назначится долбодятлом и пациент побежит к следующему врачу.
Поэтому врачу проще назначить что-то максимально безобидное, чтобы этот **** успокоился

Тут, ктстати, большой камень в огород научпоповцев - они (мы) таки смогли убедить народ, что гомеопатия и травки это хрень бесполезная. И сейчас - очень зря! Если бы врачи вместо АБ спокойно назначали гомеопатическую срань, то "и волки сыты и овцы целы". Никому не вредило бы хоть...