Коронавирус

[surviver]

А еще один мужик советовал огурец в жопу засовывать и напитываться силой матушки-земли. Авторитетный мужик, между прочим. Вы и это заодно попробуйте... огурец можете сразу побольше брать - под маску с водкой легко пойдет.

Не, таки лучше спирт внутрь Хули той печени, все равно помирать

 

[_SOm]

Не, таки лучше спирт внутрь

можно ккккомбо: предварительно наматывать на огурец маску, смоченную спиртом

вот, кстати, есть похожая инструкция:

 

[Гість 29482]

Это уже не одно исследование было. При спокойной ходьбе и в состоянии покоя ЛЮБАЯ маска на сатурацию не влияет

Я на себе проверял. Если спокойно идешь - все ок. На форсаже уже тяжело дышать, но признаков кислородного голодания нет (а я их отлично знаю, я астматик в детстве) - просто тяжело мышцам груди с непревычки прилагать такие усилия. Это неприятно, но не смертельно

Признаков может не быть, а сатурация может быть пониженная же. Про астму не в курсе, казалось, что там проблема в спазмах, а не в сатурации, не?

Если ты помнишь, я оговаривал, что это индивидуально. У меня, например, 98 будет только на свежем воздухе хорошо продышавшись. ХОЗЛ. Поэтому у меня все не так. Ну и я при всем желании не задержу даже на вдохе дыхание на две с половиной минуты. Да и мало кто задержит. Но попробуй пройдись все равно. Интересно, что у таких водолазов как ты будет)) У меня не бывает полного выдоха, остается больше углекислого газа в легких. Тоже оговаривал. Да и прибор на вид был подороже.
Но я таки купил себе (вернее, дочка презентовала))). При ходьбе показатели падают прилично. В маске, не респе.
Отпишешься))

Да, помню, я когда коммент писал, в голове думал, а написать забыл важное примечание - для здорового человека.

С маской и респиратором при ходьбе попробую еще, отпишусь. Также могу взять на тест прибор подороже))

 

[Гість 29482]

Без обмана и задержек дыхания. 17 минут в ффп3 без клапана за телевизором. 93. Старт - 96.
Можно верить можно не верить.

А это разве подороже? Такой же, как у меня, вроде. Просто они были когда-то по 10-15 баксов, а сейчас по 5-7, ну есть типа "элитные" по 10-12, но там только корпус красивее да экранчик чуть больше.

 

[Dozor]

Да. 15 минут - очень мало, и совсем не факт, что спасли бы его.

Но кто-то должен решить, кому дать кислород, а кому нет. И некоторые врачи снимают с себя ответственность и выбирают самый простой способ - всем поровну. Другой вариант - военно полевая сортировка (в первую очередь тем, у кого больше шансов). И это, возможно, гораздо более правильный вариант, но морально очень тяжелый.

вспомнилось :

В больнице итальянского города Ловере в провинции Бергамо от коронавируса умер 72-летний священник Джузеппе Берарделли, который пожертвовал свой аппарат искусственной вентиляции легких незнакомому молодому пациенту.24 мар. 2020 г.

 

["Б-сеть"]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

18.11.2020 16:54

Итальянские супруги прожили в браке 63 года и умерли в один день от COVID-19

Ольга и Винченцо Молино, прожившие вместе больше 60 лет, скончались от COVID-19 с разницей в час в минувшее воскресенье в Италии. Врача они так и не дождались.

Как пишет газета l’Eco di Bergamo, они познакомились в 18 лет и поженились в 1957 году. Жили в Сесто-Сан-Джованни (промышленный город с населением 80 000 жителей в пригороде Милана). Как рассказывает одна из внучек, Катя, Ольга и Винченцо всегда были вместе и 26 сентября отметили 63 года совместной жизни. Им было 82 и 83 года.

Супруги тщательно соблюдали ограничительные меры в период пандемии. «Они не выходили из дома, были очень осторожны, только дедушка ходил в продуктовый магазин и в аптеку, но, к сожалению, они заболели», — говорит внучка.

По её словам, десять дней у пары держалась высокая температура. Несмотря на это, врач к ним так и не пришел. Ольге и Винченцо прописали антибиотики, заявив, что у них грипп. Наутро 11-го дня их обоих госпитализировали с низкой сатурацией в больницу в пригороде Милана Монце. Пару разделили, поместив в разные палаты. Ольга попросила принести ей пиджак мужа, чтобы чувствовать, что он рядом.

Через четыре дня, в воскресенье, в 14:00, умерла Ольга, а через час — Винченцо

 

[_SOm]

...Врача они так и не дождались...


...Несмотря на это, врач к ним так и не пришел...

...Ольге и Винченцо прописали антибиотики, заявив, что у них грипп...

...Наутро 11-го дня их обоих госпитализировали с низкой сатурацией в больницу в пригороде Милана Монце...

...Через четыре дня, в воскресенье, в 14:00, умерла Ольга, а через час — Винченцо

чет показания расходятся. Если врач к ним так и не пришел, то кто им прописал антибиотики? и что это за больница, в которую их госпитализировали? Совсем врачей в больнице 4 дня не было?

Какой кошмарно низкопробный бред люди пишут, а другие читают и восторгаются. Четырехлетние дети способны находить нестыковки в таких статейках, а некоторые высокоинтеллектуальные товарищи принимают эти писульки за чистую монету

Я уж молчу про антибиотики. Ну какой же дебилизм то.
- У Вас грипп? жрите АБ
- но... я... читал в интернетах, что против ковида АБ не помогают
- Вы тупой? У Вас не ковид, а грипп! жрите АБ, говорю Вам! яжврач!
- но... ведь... грипп это тоже вирус и против него тоже АБ бессильны
- Жри, кому сказано! А то дозу удвою и через жопу заливать начну!

 

[Sfandex]

чет показания расходятся. Если врач к ним так и не пришел, то кто им прописал антибиотики? и что это за больница, в которую их госпитализировали? Совсем врачей в больнице 4 дня не было?

- но... ведь... грипп это тоже вирус и против него тоже АБ бессильны
- Жри, кому сказано! А то дозу удвою и через жопу заливать начну!

Ну, возможно, семейный врач лично не пришёл, а по телефону назначил антибиотики.
То, что врачи назначают антибиотики при вирусах, вроде уже никого не должно удивлять, это достаточно распространённое явление
Даже если эта история выдумана, такое вполне может быть

 

[_SOm]

Ну, возможно, семейный врач лично не пришёл, а по телефону назначил антибиотики.

если бы трагическая история закончилась на назначении АБ, то еще фиг с ним. Но эту пару госпитализировали же! И она 4 дня провела в больнице. И за 4 дня ни одного врача? Не кажется ли Вам, что это как бы перебор даже для такой отсталой в медицинском смысле страны, как Италия?

 

[Trushc]

чет показания расходятся. Если врач к ним так и не пришел, то кто им прописал антибиотики? и что это за больница, в которую их госпитализировали? Совсем врачей в больнице 4 дня не было?

Какой кошмарно низкопробный бред люди пишут, а другие читают и восторгаются. Четырехлетние дети способны находить нестыковки в таких статейках, а некоторые высокоинтеллектуальные товарищи принимают эти писульки за чистую монету

Я уж молчу про антибиотики. Ну какой же дебилизм то.
- У Вас грипп? жрите АБ
- но... я... читал в интернетах, что против ковида АБ не помогают
- Вы тупой? У Вас не ковид, а грипп! жрите АБ, говорю Вам! яжврач!
- но... ведь... грипп это тоже вирус и против него тоже АБ бессильны
- Жри, кому сказано! А то дозу удвою и через жопу заливать начну!

К вирусным инфекциям может быстро присоединятся бактериальная инфекция, вы же анализы их не видели, почему были назначены антибиотики. Но чаще всего если пациент не соглашается с лечением ему предлагают лечится в другом месте. Поэтому или выполняешь назначения или ищешь другого врача.

 

[_SOm]

К вирусным инфекциям может быстро присоединятся бактериальная инфекция, вы же анализы их не видели, почему были назначены антибиотики.

1. В статье речь о том, что к паре не приходил врач. Т.е. тот, кто назначал антибиотик, был в тех же условиях, что и я
2. Может присоединиться, а может и нет. Уже все медийные врачи, как мантру повторяют "не жрите АБ"... но на ХФ то виднее...

 

[Пиранья]

Я уж молчу про антибиотики. Ну какой же дебилизм то.
- У Вас грипп? жрите АБ
- но... я... читал в интернетах, что против ковида АБ не помогают
- Вы тупой? У Вас не ковид, а грипп! жрите АБ, говорю Вам! яжврач!
- но... ведь... грипп это тоже вирус и против него тоже АБ бессильны
- Жри, кому сказано! А то дозу удвою и через жопу заливать начну!

Нет, обоснование повально другое: а вдруг присоединится бактерия? Или вдруг она уже присоединилась, а мы не знаем? Методы диагностики бактериальной инфекции? Не, не слышали

 

[Пиранья]

Откуда это вообще, что на вирусную инфекцию с большой вероятностью должна лечь сверху бактериальная?Если не вирус иммунодефицита, конечно

 

[_SOm]

Медийные врачи и реальные то две разницы. Реальные ВСЕ назначают антибиотики. И потдва сразу. Причем не макролиды в основном. Почему-то.

Жрите что хотите. Когда Вы это жрете в гордом одиночестве, то гробите только себя.
Но не надо распространять свое желание жрать АБ и пропагандировать его. Это уже начинает влиять на все (извините за пафос) человечество.

Поэтому - идите в жопу со своей философией и принципом "миллиарды мух не могут ошибаться", разберитесь хотя бы немного в основах и принципах работы АБ, а потом начинайте писать рекомендации... думаю, они у Вас диаметрально противоположными станут, когда таки разберетесь

ЗЫ "медийные врачи" - это все врачи, которые так или иначе светятся в медиа. Часть свои блоги ведут (параллельно с практикой), часть на интервью приглашают (действующих врачей)... Куча роликов есть тут на форуме. Причем эти врачи отвечают и на Ваш вопрос (почему назначаются АБ налево и направо)... но Вам же пофиг?

 

[_SOm]

Не пойму твоего взрыва эмоций.

Сорян, в контексте полемики не заметил, что новый собеседник появился

 

[_SOm]

И, кстати, жрать их в гордом одиночестве тоже плохая идея.

Вопрос в количестве и теории вероятностей. При маленьком количестве разносчиков аб-резистентной мерзости работает теория вероятностей. При большом срабатывает "закон больших чисел" и вероятности превращаются в статистику.

Но, как ни крути, такая картинв по всему миру. С самого начала этой пандемии

Это Вы внимание обратили с начала этой пандемии. Я не медик, так... научпопом потихонечку занимаюсь... и про опасность аб знал задолго до этой пандемии (и задолго до того, как научпопом увлекся).

Вроде ж все рассказывают, что в странах с "хорошей" медициной шаг в сторону от протокола - лишение лицензии. Пиздят, наверное. Или аб уже в тех протоколах.

Во всех этих протоколах все равно есть место для "человеческого фактора", которые позволяют в довольно широком диапазоне выбирать пути лечения.
А учитывая глобальную ебонутость людей, которая накладывается на "юридическую грамотность" и приводит к тому, что ебонутые люди легитимизируют свою ебонутость, - врачи тупо обставляют жопу буйками. А некоторые врачи тоже не очень умные и не задумываясь "делают, как все"

Или как у нас - о, так у вас пневмония? Нахер тот протокол по ковиду. Лечим по пневмонийному протоколу. А там аб.

аб есть в протоколах бактериальной пневмонии. Но как определить бактериальная она или нет?
Пульмонологи говорят, что при ковиде бактериальные осложнения крайне редки.
Но с другой стороны СМИ распиарили КТ, на котором видно... что? Да какая в жопу разница, что там видно! Человек бежит к врачу с непонятной сранью на КТ, и если врач ему начнет рассказывать, что это "ничего страшного, не надо паниковать", то с высокой вероятностью врач назначится долбодятлом и пациент побежит к следующему врачу.
Поэтому врачу проще назначить что-то максимально безобидное, чтобы этот псих успокоился

Тут, ктстати, большой камень в огород научпоповцев - они (мы) таки смогли убедить народ, что гомеопатия и травки это хрень бесполезная. И сейчас - очень зря! Если бы врачи вместо АБ спокойно назначали гомеопатическую срань, то "и волки сыты и овцы целы". Никому не вредило бы хоть...

 

[Sfandex]

Тут, ктстати, большой камень в огород научпоповцев - они (мы) таки смогли убедить народ, что гомеопатия и травки это хрень бесполезная. И сейчас - очень зря! Если бы врачи вместо АБ спокойно назначали гомеопатическую срань, то "и волки сыты и овцы целы". Никому не вредило бы хоть...

Да. Гомеопатия «от нервов» и «для повышения иммунитета» очень даже хороша

 

[juriks]

Внимание к яичкам: назван новый симптом COVID-19

Отек и боль в яичках могут говорить о коронавирусной инфекции, сообщают врачи из Турции. Более того, это может быть единственным симптомом болезни.
Боль в яичках может быть единственным симптомом COVID-19, предупреждают турецкие врачи из Университета Аджибадем. С этим столкнулся мужчина, который обратился к ним с подобной жалобой. Его случай врачи описали в статье в журнале Urology Case Reports.
COVID-19 — заболевание, поражающее разные системы органов, и мужская половая система тоже может пострадать, отмечают авторы работы. Однако данные о влиянии SARS-CoV-2 на мужские гениталии пока что сильно ограничены.
49-летний турок обратился к врачам с жалобами на отек и боль в яичках и левой части паха, которая появилась ранее в тот же день. Сначала боль была прерывистой, но уже спустя несколько часов стала выраженной и постоянной. У мужчины не было температуры, кашля или каких-либо еще симптомов COVID-19, но врачи все же взяли у него мазок — несколько дней назад пациент контактировал с человеком, у которого позже оказался положительный тест на SARS-CoV-2.
Результат пациента тоже оказался положительным.
При этом у него не было ЗППП или иных проблем со здоровьем, которые могли бы вызвать такие симптомы, обследование выявило лишь воспаление семенного канатика.
Так как ранее уже сообщалось, что коронавирус способен поражать яички, врачи пришли к выводу, что причиной боли стал именно SARS-CoV-2.

На второй день лечения боль пропала, но вирус определялся в мазках еще на протяжении более трех недель.
«Жалобы на боль в половых органах, например, на дискомфорт в мошонке, в других исследованиях были зарегистрированы у 19% пациентов мужского пола, — сообщают авторы работы. — В нашем случае у пациента не было других симптомов, помимо отека и боли в яичках. Кроме того, избавление от вируса заняло больше времени, чем при пневмонии. Наше исследование показывает, что COVID-19 может поражать мужские гениталии напрямую, не затрагивая никакие другие системы органов, и за этим нужно внимательно следить. Хотя подобные симптомы и не считаются типичными для COVID-19, наш случай предполагает, что пациенты с болью в гениталиях могут быть заражены SARS-CoV-2».
Врачи призывают проверять мужчин с жалобами на боль в гениталиях на SARS-CoV-2, даже если у них нет характерных для коронавирусной инфекции симптомов.
Они опасаются, что вирус, попав в яички, может повредить их и ухудшить сперматогенез и даже привести к бесплодию. Но до сих пор недостаточно данных, которые могли бы подтвердить это или опровергнуть. Также до сих пор неясно, может ли вирус распространяться через семенную жидкость.
«За пациентами с COVID-19 рекомендуется наблюдать в долгосрочной перспективе, чтобы выявить любые пагубные последствия этой инфекции для мужской репродуктивной системы», — пишут авторы работы.
Ранее специалисты из Университета Майами подтвердили, что SARS-CoV-2 способен проникать в ткани яичек. Исследователи проанализировали ткани яичек шести мужчин, умерших от COVID-19.
В трех образцах наблюдалось нарушение сперматогенеза, а в одном из них с помощью электронной микроскопии удалось обнаружить и сам вирус.
Среднее время между первым положительным результатом при тестировании на COVID-19 до смерти составило 11 дней. Один случай был диагностирован посмертно.
Вполне логично, что семенники, отвечающие за выработку спермы и тестостерона, становятся мишенью для вируса, отмечают авторы работы. SARS-CoV-2 связывается с рецепторами ACE2, которые присутствуют во многих органах — в том числе в легких, сердце, кишечнике, почках и семенниках.
Но все еще остается открытым вопрос, в какой концентрации вирус должен присутствовать в семенниках, чтобы его можно было обнаружить в сперме, а также сколько его должно быть в сперме, чтобы вирус передавался половым путем.
Некоторые другие вирусные болезни, например, свинка, могут влиять на выработку спермы, приводить к воспалению яичек и вызывать проблемы с фертильностью у 10-20% заболевших мужчин. Возможно, SARS-CoV-2 действует похожим образом, вызывая в яичках воспалительный процесс, предполагают ученые. По крайней мере, во время исследования тканей яичек в них наблюдались признаки воспаления.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[softranger]

это же очередной пример "как делать не надо"

сама себе назначила лечение... "врача нормального не нашла". А какой это "нормальный"? Который бы назначил то, что попросила, а не просто сказал "сиди пей водичку"?

По дексаметазону:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

цитата:


гормоны... небулайзер... сама себе...

повеселила цитата самого софтстренджера:
"у меня тоже сатурация до 87 падала, пока не начал на мизинце мерять"
т.е. не "я мерял неправильно", а "сатурация ТАКИ БЫЛА НИЗКОЙ"
это ж вааще жесть в трактовке причинно-следственных связей

Пост в основном о царящей безнадеге в нашем здравоохранении.
А по поводу сатурации не придирайтесь к словам. Я дальше пишу почему грешу на измерения на указательном пальце. И всего лишь для краткости пропущено слово "показания" - "показания сатуриции падали". Это же чат в скайпе, а не научная статья.
А показания именно падали - начиналось с 95, а при долгом держании падали до 87.

 

[Olti]

стероиды вовсю в назначениях. Сразу. Причем не какой-то там метилпреднизолон по 4 мг, а сразу знаменитый дексаметазон дважды. Ебануться.

А вот интересно, есть ли анализы или симптомы, по которым можно определить, что начинается или продолжается цитокиновый шторм и пора стероиды назначать?