3000 грн на місяць

Коронавирус

  • Автор теми Автор теми Dimoks
  • Дата створення Дата створення

Какой вакциной от коронавируса вы привились?

  • Covishield

    Голосів: 16 1.4%
  • Coronavac

    Голосів: 166 14.1%
  • AstraZeneca

    Голосів: 52 4.4%
  • Pfizer

    Голосів: 339 28.8%
  • Johnson & Johnson

    Голосів: 12 1.0%
  • Moderna

    Голосів: 123 10.5%
  • Ещё не сделал прививку от коронавируса

    Голосів: 250 21.2%
  • Делать прививку от коронавируса не буду

    Голосів: 219 18.6%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1177
Приказом, в связи с возможной опасностью заражения...оправить на внеочередной проф./мед.осмотр.:незнаю:
Мы, как бумажные клерки , не попадает под ежегодный профосмотр. Нет работы на высоте, с электроустановками, с людьми... Тут даже с медреформой упростили флюорографию.
Угрожает подать в суд за психологическое и моральное давление.
Я пообещала встречный иск за угрозу здоровью.
Ситуация ухудшается, потому что за эти пару часов еще плюс один в коллективе отвалил на больничный с воспалением легких. Итого их уже 2 тяжелых и эта сволочь с соплями и кашлем.
А поскольку тестов ни у кого нет, то и нас всех (из ближайшего окружения) на самоизоляцию не отправляют
 
Мы, как бумажные клерки , не попадает под ежегодный профосмотр...

И компьютеров у вас нет, соответственно видеотерминалов
Есть пункт по медосмотру при работе с ВДТ
 
Моего коллегу тоже лечили антибиотиками. Как я понимаю, несмотря на то, что Ковид это вирус, сама пневмония развивается как бы не напрямую от него, а в качестве осложнений от бактерий. С другой стороны, читал инфу, что плохая картинка на КТ вообще возникает из-за активности тромбоцитов и образования тромбов в тканях легких и нужно принимать антиагреганты (аспирин) и антикоагулянты. Но аспирин нам в принципе назначили.



"Ладно, пока есть натхнення, хоть и нет времени, расскажу еще раз про эту ковидную пневмонию, которая всех бентежить, особенно бессимптомная, бо уже столько слышала версий, самых немыслимых.
Писала уже не раз, но в разных постах понемногу и давно, теперь попробую сложить в отдельный пост.
Для самых любознательных и самых выносливых.
Для остальных - картинка: любуйтесь и идите дальше.
Но сначала эпиграф:
"Просвещая людей, мы вместо известной нам херни в их головах, поселяем туда какую-то неизвестную нам херню" (врачи).
Вот это извечная моя боль, что я могу запутать людей еще больше, если буду писать много и научными терминами.
Поэтому просто.

Начнем с того, что население исторически пугается самого слова "пневмония" - это уходит корнями в древность, в допенициллиновую эпоху, когда слово "пневмония" означало большую вероятность смерти, особенно у младенцев и пожилых, в силу их физиологических особенностей и сопутствующей патологии. И хоть уже давно появились современные антибиотики, но само слово навевает ужас, передаваясь из поколения в поколение, как и слово "чума", которая тоже прекрасно лечится антибиотиками.
Но это бактериальная пневмония. Вирусная отличается.
Если помните строение легких, то структурный элемент их - альвеола. Это малюсенький пузырек, имеющий стенку из альвеолоцитов - клеток, через которые происходит обмен газов: кислорода и углекислого. Таких альвеол много, они прилегают друг к другу, а между ними находится соединительная ткань, где проходят собственно сосуды - капилляры. Сами альвеолы наполнены воздухом, понятно.
Так вот, когда происходит бактериальное воспаление, то вся битва между организмом и бактериями происходит на поверхности клеток, поэтому последствия этой битвы попадают в просвет альвеолы - вот этот воспалительный выпот, содержащий и слущенные клетки альвеол, и макрофаги - иммунные клетки, и жидкую часть крови с фибриногеном, а в сложных случаях и эритроциты, которые и дают вот эти микрогеморрагические сгустки. Вот это все, в зависимости от тяжести, и заполняет постепенно просвет альвеолы, где должен быть воздух, и мешает нормальному газообмену, то есть, дыханию. И чем больше очаг, тем, естественно, тяжелее состояние. И поэтому на обычном рентгене виден этот очаг: обычно легкое прозрачное, бо там воздух в альвеолах, а если альвеолы в ограниченном участке заполнены вот этим воспалительным экссудатом, то он непрозрачен и видится в виде тени - очага разных размеров.
И тут будет вся клиническая картина, начиная от высокой температуры, кашля сначала сухого, а потом влажного, бо отэто все из альвеол потом начинает откашливаться, плюс интоксикация, бо бактерии выделяют токсины, в отличие от вирусов, плюс это все распадается во время битвы, кароч, такое.
При вирусных атипичных пневмониях, то есть, неклассических, часто без выраженных симптомов или вообще без них, все происходит чуть по-другому. Вирус изначально поражает клетку, то есть проникает внутрь альвеолоцита. И для того, чтобы организму его оттуда достать и уничтожить, ему нужно убить саму клетку. Поэтому, иммунная система вырабатывает вот эти цитокины - специальные вещества, разрушающие зараженную клетку. Они не только при ковид вырабатываются, они присутствуют при различных других заболеваниях и патологических состояниях, они же убивают старые или мутировавшие клетки - так работает иммунитет в организме.
И вот если вируса не много, а иммунная система не перевозбуждена - а при вирусных некоторых инфекциях, в частности ковид, вы помните, иммунитет немного приглушен, то и не будет никакой особо бурной реакции, особенно при легком течении. А будет себе небольшой отек в месте внедрения. Отек стенок альвеол, без выхода воспалительного экссудата в просвет альвеол. Вот как вы палец прищемили, а он припух немного. Вот так и стенки альвеол и межклеточное вещество между ними - интерстиций, немного отекают, бо организм справляется без битвы в просвете альвеол. И вот это та самая интерстициальная пневмония. Нет бурной реакции иммунитета - нет ярких клинических проявлений, нет выпота в просвет альвеол, пузырьки не заполнены воспалительной жидкостью - нет изменений на рентгене. Нет очагов, поэтому на рентгене и не видно. Поэтому и хрипов никаких в легких врач фонендоскопом не слышит. Бо оно вроде как бы по терминологии пневмония - инфекционное воспаление, но оно настолько слабое воспаление, что симптомов не дает - организм местно справляется и общих реакций не вызывает.
Поэтому и сатурация - насыщение крови кислородом, в норме при таких состояниях обычно.
А на КТ это выглядит "матовым стеклом", бо КТ - это тонкий срез. А матовое стекло - это вот такая полупрозрачность, то есть чуть сниженная воздушность в определенных участках, но не заполнение жидкостью просвета альвеол, которое дает непрозрачность полностью, которое даже можно выстучать перкуссией и она дает тупой звук, как печень. И хрипы типичные дает. А тут не будет всего этого. Поэтому на КТ вроде как есть, а клинически нет. Бо там от пневмонии одно название. Особенно, если это "матовое стекло" размером с сантиметр-два. Но видно же? Знач пневмония. А если пневмония - знач лечение, по протоколам и стандартам. Бо а вдруг ухудшится и утяжелится? Поди знай, как какой организм отреагирует? И антибиотики надо - а как же: вдруг бактериальная по пути присоединится, а мы уже заранее побеспокоились. И совесть чиста, и больной, если что, претензий не предъявит - лечили же, старались.
И вот таких "пневмоний" сейчас видимо-невидимо - каждый второй. Без температуры, без тяжести, без ничего - просто выявили на КТ, бо настороженность по ковид и всем КТ делают. А если бы не тестировали ПЦР и не делали бы потом КТ? То посидел бы человек три дня с температурой 37,5, покашлял бы неделю, да и забыл бы - простуда какая-то, - подумал бы.
И так протекает ковид в большинстве случаев, который считается с пневмонией. Не, ну есть и серьезные случаи, все знают. Но мало. В основном так или вообще никак - без ничего, только ПЦР положительный.
Вот это из тех случаев, когда нет здоровых - есть необследованные.
И хрен его теперь знает, сколько таких "пневмоний" было раньше, до ковид, вызванных другими вирусами? Мы ж их тотально на КТ не обследовали. Есть симптомы, слышно в фонендоскоп - на рентген. Есть на рентгене пневмония - лечим, нет - ОРВИ. И проходило. И выздоравливали.
Вот и сейчас эти все бессимптомные пневмонии сами себе проходят в 90% случаев. Их и лечить, по сути, ничем не надо. Но лечат - на всякий. Бо а вдруг утяжелится? Бывает и утяжеляется. Внезапно. Присоединяется бактериальная инфекция или осложнение основное заболевание дает - та же сердечная недостаточность при кардиосклерозе, которая и дыхательную вызывает. Или тот же "цитокиновый шторм" включится, как особенность иммунного ответа конкретного организма - предрасположенного, когда этих цитокинов очень много выделяется и они начинают крушить все клетки подряд, вызывая больше разрушений, чем сам вирус. Вот тогда рассказывают о бессимптомно "сгоревших легких", бо механизмов же не знают. И анатомии с патофизиологией не знают. А рассказывать и пугать сами себя и других - знают.
Но в основном выздоравливают практически все. И не знали бы, если бы не обследованы были.
Я вообще считаю, что чем примитивнее человек, тем более он склонен придумывать всякие пугательные истории или пугаться от таких историй.
Ну как "в черном-пречерном лесу стоял черный-пречерный гроб, а оттуда черный-пречерный скелет - "Отдай мои легкие!".
Спокойной ночи, кто дочитал и не уснул раньше)"
Наталья Николаева
 
Ситуация зашла в тупик. Фактически больная и потенциально зараженная (подозреваемая) заявляет, что у коллектива нет официального права заставлять ее идти к врачу и брать больничный. Поэтому на работу она будет ходить. а все остальные, если ссут, могут уволиться с работы и не ходить...
Кадровики на коленке пишут порядок действий по мероприятиям по предупреждению распространения заражения.
Ну что-то типа пьяный на работе.
Один человек - буря и движение говна по трубам
Мне сегодня рассказали, как один такой "трудоголик" 8 человек на больничный с ковидом отправил. А представьте, сколько он в транспорте и магазинах заразил
 
В "чернобыльской" больнице не осталось мест для пациентов с коронавирусом
Харьковская инфекционка почти заполнена
В больнице Первомайского больше нет мест для пациентов с коронавирусом


это сегодяшние заголовки новостей с SQ.


Апокалипсис приближается?

где больницы, блеадь
В 17-й 90 человек в отделении на 60 мест.
А народу пофиг. Все равно в кучи сбиваются
 
3-5 дней?
Но лучше через 5-ть дней знать "причину" пневмонии, и изменить на адекватное лечение Для большинства.
иногда, к сожалению не редко, этот анализ вклеивается в историю болезни одновременно с посмертным эпикризом
 
Мы, как бумажные клерки , не попадает под ежегодный профосмотр...

И компьютеров у вас нет, соответственно видеотерминалов
Есть пункт по медосмотру при работе с ВДТ
В первый раз слышу о таком.
В приказе об обязательном перечне работников для медосмотра нас нет. Помоему это еще вместе с сссром померло
 
А как определить, бактериальная пневмония или нет? Я с врачом не общался. В принципе читал протоколы лечения Ковид, там всегда антибиотики назначают - азитромицин.
Ничего подобного в протоколах нет.

Вообще, это даже забавно. Пишут люди, пишут, сто раз одно и то же объясняют - что делать, чего не делать, как на это мировая медицина смотрит, даже механизмы рассказывают, почему именно так надо или не надо.
Вроде всё рассказали. Тут хуяк, появляется очередной, тысячный по счёту, ничего не читавший, с очередными теми же самыми вопросами. Ему читать и пользоваться поиском некогда, ему надо, чтобы персонально ему опять отвечали на те же самые вопросы, на которые уже стотыщщ раз ответили. То есть это ему читать некогда, пусть остальные своё время тратят.

Ну ладно, хозяин форума, ему по статусу положено нихера не читать на своём же форуме, а остальным что, корона мешает поиском пользоваться? На голове корона которая.
 
Приказом, в связи с возможной опасностью заражения...оправить на внеочередной проф./мед.осмотр.
Жалко, нельзя приказом за идиотские советы штрафовать.
Во-первых, на внеочередной профосмотр никаким приказом отправить нельзя. Во-вторых, медосмотры сейчас вообще отменены. А в-третьих, за неправомерный приказ предприятие получит по голове и кошельку.
Но дающему идиотские советы это ж всё равно.
 
Шеф собирается сам звонить доктору, который зажлобил больничный.
Кашель как-бы не перегар, оснований для отстранения от работы официальных нет.
Нормальный доктор (который соблюдает законы), в принципе не будет обсуждать здоровье своего пациента с посторонними. И уж тем более по телефону. Потому просто пошлёт. Вежливо или нет - это уж как пойдёт.
 
иногда, к сожалению не редко, этот анализ вклеивается в историю болезни одновременно с посмертным эпикризом
Вот ты знаешь, что я отвечу.
И пользуешься моей слабостью:D

Давай статистику, скольким "вклеили" через ~5-ть дней после госпитализации.

Мы даже не знаем, сколько госпитализируют за день. Очень важная цифра:увага:Только "захворіло":незнаю:
 
Ситуация зашла в тупик. Фактически больная и потенциально зараженная (подозреваемая) заявляет, что у коллектива нет официального права заставлять ее идти к врачу и брать больничный.
А это так и есть. Если нет официальных распоряжений руководства (а судя по тому, что только сейчас "кадровики пишут на коленке", это так и есть), то заставить никак нельзя.
Весь порядок, что и как делать, нужно было составлять ещё в самом начале карантина (то есть полгода назад), а не сейчас, когда уже кто-то заболел.
 
Назад
Зверху Знизу