Коронавирус

[Мальдивский принц]

В стационар

Разве это сейчас реально?

 

[Sfandex]

Антибиотик какой-то. Да, прописал семейный врач.
До этого кололи по его указанию дома другой антибиотик.
Но за две недели в лёгких отрицательная динамика.
Была пневмония, сейчас она усугубилась согласно рентнгенам, сделанным раньше и сейчас.

Вот интересно, они прописывают антибиотики широкого действия «авось поможет», или по результатам каких-то ××××изов?

Везде читаю, что у нас пневмонию всегда лечат антибиотиками.
Пока ни разу не видела упоминаний, чтобы эти антибиотики были против какой-то конкретной выявленной бактерии.

Пока что общее впечатление от всех рассказов о лечении коронавируса - что людям выписывают всего и побольше (и подороже), а насколько это оправданно, хз

 

[Sfandex]

Разве это сейчас реально?

В стационар может и реально, но чем там будут кормить и будут ли там нормально те же капельницы делать?

 

[Sлана]

При попадании в желудок он не заразен же

Вот поэтому я и поместила эту информацию.Китайцы что-то знают?

 

[Sлана]

Миллион смертей от коронавируса

По официальным данным на 27 сентября от коронавируса в мире умерли более миллиона человек:
Deaths: 1,001,970
Coronavirus Cases: 33,290,639

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Представление о реальном числе заболевших и погибших можно получить, увеличив официальные цифры, очевидно, не менее, чем в два-три раза.
Для сравнения: в ходе атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки погибли от 150 до 250 тыс. чел.

Рекордсмены в мире по заболеваемости на 1 миллион жителей, чел.:
1 Qatar 44811
2 Bahrain 43137
3 Aruba 35892
4 French Guiana 33678
5 Panama 26031
6 Kuwait 24760
7 Peru 24662
8 Israel 24528
9 Chile 24233
10 Andorra 23842
11 Brazil 22388
12 United States 22073
13 San Marino 21518
14 Oman 19859
15 Maldives 19273
16 Turks and Caicos 19156
17 Armenia 16479
18 Montenegro 16007
19 Colombia 15928
20 Spain 15735
Рекордсмены в мире по смертности на 1 миллион жителей, чел.:
1 San Marino 1243
2 Peru 998
3 Belgium 872
4 Andorra 688
5 Bolivia 684
6 Brazil 671
7 Chile 669
8 Spain 668
9 Ecuador 656
10 United States 636
11 United Kingdom 631
12 Mexico 598
13 Italy 592
14 Sweden 577
15 Panama 550
16 Sint Maarten 523
17 Colombia 502
18 France 473
19 Ireland 370
20 Netherlands 367
Рекордсмены в мире по летальности, % умерших от числа заболевших:
1 Italy 11.69
2 Mexico 10.54
3 Western Sahara 10.00
4 United Kingdom 9.91
5 Belgium 9.16
6 Ecuador 8.55
7 Montserrat 7.69
8 Isle of Man 7.06
9 Chad 7.06
10 Sweden 6.47
11 Fiji 6.25
12 France 6.17
13 Canada 6.16
14 Sudan 6.15
15 Liberia 6.13
16 Netherlands 5.97
17 Bolivia 5.86
18 San Marino 5.78
19 ××××× 5.78
20 Iran** 5.73

По числу погибших на 1 млн. жителей Швеция практически сравнялась с Италией.
По летальности Швеция обогнала все страны и территории Европы, кроме Италии, Великобритании, Бельгии и острова Мэн.

По официальным данным, в Китае от ковида умерли 4634 чел., в Швеции – 5880 чел.
Население КНР – 1439 млн.чел., Швеции – 10,1 млн.чел.
Таким образом, в Швеции, стране с населением в 143 раза меньшем, чем Китай, от ковида умерло на 27% больше людей, чем в Китае.
Следовательно, смертность от ковида на 1 млн. жителей в Швеции в 175 раз выше, чем в КНР.

Разрыв в уровнях смертности на 1 млн. жителей между Сан-Марино и Китаем еще больше – 377 раз (1243 и 3,3 чел. на 1 млн. жителей соответственно).

 

[Кот_офф]

Антибиотик какой-то. Да, прописал семейный врач.
До этого кололи по его указанию дома другой антибиотик.
Но за две недели в лёгких отрицательная динамика.
Была пневмония, сейчас она усугубилась согласно рентнгенам, сделанным раньше и сейчас.

А что, пациент без сознания и не может пить таблетки?

 

[Burnash]

При попадании в желудок он не заразен же

Это не важно. Главное -есть повод почморить убогих.

 

[Кот_офф]

Китай обнаружил коронавирус на продуктах из России и ввел запрет -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вирус не живёт на поверхностях более двух-трёх дней. На большинстве - вообще часы.
Так что подоплёка там совсем другая.

 

[Hisp]

Китай обнаружил коронавирус на продуктах из России и ввел запрет -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В нефти чтоле?
Какие еще в РФ могут быть продукты?

Везде читаю, что у нас пневмонию всегда лечат антибиотиками.
Пока ни разу не видела упоминаний, чтобы эти антибиотики были против какой-то конкретной выявленной бактерии.

И обязательно все колоть/капать. Даже если пациент в состоянии пить таблетки и вещества нормально всасываются в жкт.
Может Крокодил знает зачем и почему это происходит.

 

[Burnash]

Миллион смертей от коронавируса

Спойлер: Статистика

По официальным данным на 27 сентября от коронавируса в мире умерли более миллиона человек:
Deaths: 1,001,970
Coronavirus Cases: 33,290,639

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Представление о реальном числе заболевших и погибших можно получить, увеличив официальные цифры, очевидно, не менее, чем в два-три раза.
Для сравнения: в ходе атомных бомбардировок Хиросимы и Нагасаки погибли от 150 до 250 тыс. чел.

Рекордсмены в мире по заболеваемости на 1 миллион жителей, чел.:
1 Qatar 44811
2 Bahrain 43137
3 Aruba 35892
4 French Guiana 33678
5 Panama 26031
6 Kuwait 24760
7 Peru 24662
8 Israel 24528
9 Chile 24233
10 Andorra 23842
11 Brazil 22388
12 United States 22073
13 San Marino 21518
14 Oman 19859
15 Maldives 19273
16 Turks and Caicos 19156
17 Armenia 16479
18 Montenegro 16007
19 Colombia 15928
20 Spain 15735
Рекордсмены в мире по смертности на 1 миллион жителей, чел.:
1 San Marino 1243
2 Peru 998
3 Belgium 872
4 Andorra 688
5 Bolivia 684
6 Brazil 671
7 Chile 669
8 Spain 668
9 Ecuador 656
10 United States 636
11 United Kingdom 631
12 Mexico 598
13 Italy 592
14 Sweden 577
15 Panama 550
16 Sint Maarten 523
17 Colombia 502
18 France 473
19 Ireland 370
20 Netherlands 367
Рекордсмены в мире по летальности, % умерших от числа заболевших:
1 Italy 11.69
2 Mexico 10.54
3 Western Sahara 10.00
4 United Kingdom 9.91
5 Belgium 9.16
6 Ecuador 8.55
7 Montserrat 7.69
8 Isle of Man 7.06
9 Chad 7.06
10 Sweden 6.47
11 Fiji 6.25
12 France 6.17
13 Canada 6.16
14 Sudan 6.15
15 Liberia 6.13
16 Netherlands 5.97
17 Bolivia 5.86
18 San Marino 5.78
19 ××××× 5.78
20 Iran** 5.73

По числу погибших на 1 млн. жителей Швеция практически сравнялась с Италией.
По летальности Швеция обогнала все страны и территории Европы, кроме Италии, Великобритании, Бельгии и острова Мэн.

По официальным данным, в Китае от ковида умерли 4634 чел., в Швеции – 5880 чел.
Население КНР – 1439 млн.чел., Швеции – 10,1 млн.чел.
Таким образом, в Швеции, стране с населением в 143 раза меньшем, чем Китай, от ковида умерло на 27% больше людей, чем в Китае.
Следовательно, смертность от ковида на 1 млн. жителей в Швеции в 175 раз выше, чем в КНР.

Разрыв в уровнях смертности на 1 млн. жителей между Сан-Марино и Китаем еще больше – 377 раз (1243 и 3,3 чел. на 1 млн. жителей соответственно).

Давайте более вдумчиво подходить к статистике.
Китаю верить нельзя! Просто нельзя! Это аксиома. Они нарисуют (и обоснуют) любую статистику.
Трактовать статистику "как в Швеции от ковида умерло столько, а в Китае -столько" тоже нельзя! Хер его знает сколько там умерло в Китае!
Причем даже без злого умысла китайцев, причина может быть простой -стойкость азиатов к этой инфекции (это наблюдалось и обосновывалось, причем научно, с иследованиями геномов еще пару месяцев назад)
И самое важное: нас в первую очередь должен интересовать половозрастной срез умерших и заболевших. Ибо... Если в Ватикане передохнет 100 человек кардиналов и прочих священников, которым за 70 -то мы получим смертность от коронавируса в 10% от популяции (население Ватикана 1000 человек), но это абсурд если мы будем говорить о других странах.

 

[Мальдивский принц]

А что, пациент без сознания и не может пить таблетки?

Таблетки наверно наименее эффективный способ лечения антибиотиками.

 

[Sлана]

И самое важное: нас в первую очередь должен интересовать половозрастной срез умерших и заболевших.

Слава коронавирусу,который прореживает население так,чтобы поменьше было пенсов и всего,что с ними связано!

 

[Кот_офф]

Таблетки наверно наименее эффективный способ лечения антибиотиками.

Ничего подобного. Это старинное советское представление "чем больнее, тем эффективнее".
На самом деле таблетки эффективны ничуть не меньше. Есть редкие исключения, но это именно исключения.

 

[Burnash]

Слава коронавирусу,который прореживает население так,чтобы поменьше было пенсов и всего,что с ними связано!

В наших реалиях это именно так, что бы не говорили.

 

[Burnash]

Ничего подобного. Это старинное советское представление "чем больнее, тем эффективнее".
На самом деле таблетки эффективны ничуть не меньше. Есть редкие исключения, но это именно исключения.

Угу из-за этого упоротые колят пирацетам внуутривенно. Биодоступность 99% при приеме внутрь им ничего не говорит.

 

["Б-сеть"]

Вот не согласен. Но спорить некогда.
Это совершенно разная эффективность.
Это как нужно перелить кровь. А вы предлагаете больному вместо прямого переливания, ему её кушать в виде кровяной колбасы. Или пить прямо с "фляги".
Приблизительно такая же эффективность и у АБТ.(не всегда,не во всех случаях,много разных болезней... Тот же коронавирус вроде хорошо идёт на таблетках сумамеда(азитромицина),фромилида(кларитромицин) и т.д..)
Грубое сравнение.
Но есть протоколы.
Там написано.
Начинать с в/в ил в/м. Потом возможно переходить на пероральный приём.

file:///C:/Users/Asus/AppData/Local/Temp/437-876-1-SM.pdf
https://www.google.com/url?sa=t&rct...FjAEegQIBxAB&usg=AOvVaw0RQo1Tyy8LoNguke4VcGMN
Стартовая АБТ при ТВП предполагает внутривенное введение АМП (С). В дальнейшем по мереклинической стабилизации возможен перевод пациента на пероральный прием АМП в рамках концепции ступенчатой терапии
...
При положительной динамике рассматривается возможность перевода пациента на пероральныеАБП в рамках ступенчатой терапии. Переход с парентерального на пероральный АБП осуществляетсяпри стабилизации гемодинамических показателей,нормализации температуры тела и улучшении клинических симптомов и признаков ТВП (В)....
(Клинические рекомендации по диагностике, лечению и профилактике тяжелой внебольничной пневмонииу взрослых)
ТВП-тяжёлая внебольничная пневмония
абт-антибиотикотерапия
-------
ПыСы:
Коронавирус в большинстве случаев, которые средне-тяжелые,достаточно таблетированных форм АБТ. Согласно историй болезней,которых много размещено в том числе на форуме.
Но много и случаев тяжёлых. При которых описано назначение 2 АБТ, один из которых в уколах.

Извините врачи что влез. Не ругайтесь на мою простыню.

 

[Mickey_mouse]

Для чего назначают уколы и капельницы? Ну так этого обычно желают сами пациенты. Они именно так представляют себе процесс лечения. Хотя современные антибиотики при приеме внутрь не менее эффективны, чем при внутримышечном введении. Разве что действовать начинают на полчаса позже. Ну и поскольку практически все антибиотики имеют широкий спектр действия, то никто уже не ждет результатов бакпосева, чтобы выбрать наиболее эффективный. Кому из врачей что больше нравится, то и назначают.

Странно, хотела схалтурить и увильнуть от капельниц (так как боюсь их), но поднялась температура из-за воспаления почек и пришлось согласиться на их капельницы, а что можно было как-то обойтись? вот это поворот

 

[Кот_офф]

Вот не согласен. Но спорить некогда.
Это совершенно разная эффективность.
Это как нужно перелить кровь. А вы предлагаете больному вместо прямого переливания, ему её кушать в виде кровяной колбасы. Или пить прямо с "фляги".
Приблизительно такая же эффективность и у АБТ.(не всегда,не во всех случаях,много разных болезней... Тот же коронавирус вроде хорошо идёт на таблетках сумамеда(азитромицина),фромилида(кларитромицин) и т.д..)
Грубое сравнение.
Но есть протоколы.
Там написано.
Начинать с в/в ил в/м. Потом возможно переходить на пероральный приём.

file:///C:/Users/Asus/AppData/Local/Temp/437-876-1-SM.pdf
https://www.google.com/url?sa=t&rct=...8LoNguke4VcGMN
Стартовая АБТ при ТВП предполагает внутривенное введение АМП (С). В дальнейшем по мереклинической стабилизации возможен перевод пациента на пероральный прием АМП в рамках концепции ступенчатой терапии
...
При положительной динамике рассматриваетсявозможность перевода пациента на пероральныеАБП в рамках ступенчатой терапии. Переход с парентерального на пероральный АБП осуществляетсяпри стабилизации гемодинамических показателей,нормализации температуры тела и улучшении клинических симптомов и признаков ТВП (В)....
(Клинические рекомендации по диагностике, лечению и профилактике тяжелой внебольничной пневмонииу взрослых)
ТВП-тяжёлая внебольничная пневмония
абт-антибиотикотерапия

Ты сейчас написал пост из типичной серии неспециалиста: "прочитал, но ничего не понял". Протоколы, строго говоря, вообще не для пациентов писаны. Это только у нас пациенты вынуждены их читать.
По сути.
- Неважно, согласен или нет. Есть медицинские факты.
- Переливание крови вообще на эту ситуацию не похоже. Совсем коротко: переливание нужно, когда счёт идёт на секунды, максимум минуты. От того же, что антибиотик подействует не прямо сейчас, а примерно через час-полтора, в большинстве случаев не изменится ровно ничего. Опять же - исключения есть, но они относительно редки.
- То, что написано в протоколах, относится к тяжёлым случаям. Когда пациент не то, что не может таблетки пить, а вот-вот склеит ласты.

Почему? Да потому что ничего корона не "хорошо идёт под аб". Аб используется строго тогда, когда присоединяется бактериальная инфекция (а не всем подряд, как на практике у нас). И самое смешное, что такие бактериальные пневмонии на самом деле довольно редки (и чего народ не понимает в своей массе).
Возникают они тогда, когда уже ××××ец подкрадывается. И вот тогда, да, аб надо даже и внутривенно уже вводить. А когда станет легче и пациент уже вроде захотел остаться на этом свете, тогда снова таблетки (о чём в протоколе и говорится).
Как-то так.

 

[Кот_офф]

Странно, хотела схалтурить и увильнуть от капельниц (так как боюсь их), но поднялась температура из-за воспаления почек и пришлось согласиться на их капельницы, а что можно было как-то обойтись? вот это поворот

Какой поворот? Всему миру известно, что аб в таблетках действует ничуть не хуже, чем в уколах, уже лет, наверное, 30 как. Всему миру, кроме нас. У нас своя, особенная медицина. Называется "наш профессор знает лучше, чем какие-то там заграницы".

 

[Mickey_mouse]

Какой поворот? Всему миру известно, что аб в таблетках действует ничуть не хуже, чем в уколах, уже лет, наверное, 30 как. Всему миру, кроме нас. У нас своя, особенная медицина. Называется "наш профессор знает лучше, чем какие-то там заграницы".

Ага, заставляли лежать под капельница целый час, вливали три бутылки подряд, мочевой пузырь не выдерживал. одна из капельниц была антибиотик