Коронавирус

[Hisp]

Я про насморк ничего не писал.
Ок.
Лично у меня 2/3 респираторных, с температурой, с кашлем(х.з. за пневмонию, рентген не делал, врач не "слушал"), проходят с потерей обоняния на 2-3+ дней. Из них где-то половина без насморка(нос сухой, и выдыхаю через него как змей горыныч, "огнём")

Никто раньше не вел статистику по симптомам(потеря обоняния) при пневмонии без насморка. Всё это опыт конкретно взятого врача
Бросаться, "сломя голову", ставить диагноз по отсутствию обоняния+пневмония+без насморка...это по крайней мере преждевременно(а тем более давать 99,9%)

Если раньше у человека не было потери обоняния при ОРЗ, а сейчас есть, то это дает очень большую вероятность ковидика. Даже если "наше" пцр тестирование показывает отрицательный результат.
Да, я считаю потерю обоняния более надежным признаком ковидика, чем пцр тестирование в наших лабораториях, где непонятно как берут мазки, непонятно как хранят образцы и делают анализы.
А потом наверняка еще "главврач" должен разрешить положительный результат.

 

[oleglerh]

МЕТИЛПРЕДНИЗОЛОН ПРИ ЛЕЧЕНИИ COVID-19 ЗНАЧИТЕЛЬНО ЭФФЕКТИВНЕЕ ЧЕМ ДЕКСАМЕТАЗОН.

У COVID-19 - две фазы болезни.

1. В организме присутствует живой коронавирус SARS-CoV-2.
   Возможны повышенная температура, кашель, потеря обоняния и вкуса и иные симптомы начала болезни.
   Кислород не требуется.
   Возможно лечение противовирусными препаратами.
   
2. Живой вирус отсутствует.
   Чрезмерная реакция организма на остатки вирусной РНК.
   Одышка, сатурация кислорода в артериальной крове ниже 95%
   Лечение - кортикостероиды.

В середине июля было опубликованы результаты

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

которое показало что дексаметазон у больных которым требуется кислород (во второй фазе COVID-19) - на треть уменьшает смертность.
И повышает смертность если применять дексаметазон с самого начала болезни (среди тех кому кислород не требуется, в первой фазе болезни).
Лишь после этого исследования ВОЗ одобрил использование кортикостероидов, и дексаметазон сейчас широко применяется при лечении COVID-19.

Paul Marik уже в марте сообщал что летальность от COVID-19 в его больнице значительно снизилась после применения протокола лечения включающего кортикостероиды.
Причем наилучший результат показывает метилпреднизолон, смертность пациентов при применении которого значительно ниже.

Я решил написать данное сообщение после просмотра
Ссылка на тот момент в котором Paul Marik настоятельно рекомендует использовать метилпреднизолон а не дексаметазон.

На экране видна таблица в которой показана смертность в основной и контрольной группах при лечении различными кортикостероидами.
Все кортикостероиды при правильном применении у пациентов с кислородной недостаточностью снижают смертность, причем наиболее эффективен метилпреднизолон.

Здесь привожу ссылки на исследования которые приведены в таблице.

METHYLPREDNISOLONE ICU PATIENS Confalonieri et al Italy

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Prolonged low-dose methylprednisolone in patients with severe COVID-19 pneumonia
7.2% смертность в основной группе, 23.3% в контрольной

METHYLPREDNISOLONE HOSPITAL PATIENS Fadel et al USA
Early Short-Course Corticosteroids in Hospitalized Patients With COVID-19

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

13.6% смертность в основной группе, 26.3% в контрольной

METHYLPREDNISOLONE ARDS PATIENS Wo C et al Chiha
A retrospective cohort study of methylprednisolone therapy in severe patients with COVID-19 pneumonia

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

46.0% смертность в основной группе, 61.8% в контрольной

METHYLPREDNISOLONE Pts on oxygen Fernández-Cruz et al, Spain
A Retrospective Controlled Cohort Study of the Impact of Glucocorticoid Treatment in SARS-CoV-2 Infection Mortality

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

13.9% смертность в основной группе, 23.9% в контрольной

В аналогичных исследованиях с другими кортикостероидами смертность снижается в среднем не более чем на треть.
В исследованиях с метилпреднизолоном смертность по сравнению с контрольными групппами в среднем снижается примерно в два раза.

Протокол лечения COVID-19, предлагаемый Eastern Virginia Medical School.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

P.S. По моему это очень важная информация, способная спасти множество жизней.
Подозреваю что наши врачи сейчас используют дексаметазон.
Если у вас есть кто-то знакомый связанный с медициной, поделитесь ссылкой.
Вот здесь я отдельной публикацией выложил данный текст -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

P.P.S. А есть у медиков Украины форум? Я не нашел пока.

 

[Пиранья]

И? Александр "надрачивал на Швецию"

Сравнивать Украину и Швецию нелепо даже. Как по менталитету, так и по наказаниям за нарушение карантина.
Что немцу - хорошо....(с)

 

[Кот_офф]

"Ми зібрали для персоналу засоби індивідуального захисту,

То есть до сих пор не было нихуя? Так пандемия полгода уже идёт, как они работали ДО этого?
Неужели за свои денежки всё покупали? Да ну не может такого быть никогда.

 

[Burnash]

Если раньше у человека не было потери обоняния при ОРЗ, а сейчас есть, то это дает очень большую вероятность ковидика. Даже если "наше" пцр тестирование показывает отрицательный результат.
Да, я считаю потерю обоняния более надежным признаком ковидика, чем пцр тестирование в наших лабораториях, где непонятно как берут мазки, непонятно как хранят образцы и делают анализы.
А потом наверняка еще "главврач" должен разрешить положительный результат.

Согласен. 2 знакомые форумчанки (в этой теме они не бывают) пожаловались неделю назад практически синхронно на потерю обоняния и вкуса. Остальные симптомы идентичны - типичное ОРЗ. Одна решила с тестами не заморачиваться, предположив что если это таки ковид -то он сам пройдет, вторая сделала. Положительный.

 

[Burnash]

В середине июля было опубликованы результаты

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

которое показало что дексаметазон у больных которым требуется кислород (во второй фазе COVID-19) - на треть уменьшает смертность.
И повышает смертность если применять дексаметазон с самого начала болезни (среди тех кому кислород не требуется, в первой фазе болезни).

Да, все верно.

 

[Кот_офф]

В середине июля было опубликованы результаты исследования которое показало что дексаметазон у больных которым требуется кислород (во второй фазе COVID-19) - на треть уменьшает смертность.
И повышает смертность если применять дексаметазон с самого начала болезни (среди тех кому кислород не требуется, в первой фазе болезни).

Забавно читать, как журнализды "вдруг" узнают вещи, которые всем врачам известны с института. И удивляются до усрачки. Журнализды этого не знали, потому что они не спецы? Тогда какого хрена они лезут со своим умным мнением туда, в чём ни духом, ни рылом?

Кортикостероиды (и дексаметазон в том числе) обладают мощным противовоспалительным действием, но одновременно убивают иммунитет. Потому если у человека начинается цитокиновый шторм (простыми словами, это когда воспаление в организме выходит из-под контроля и убивает своей силой самого хозяина), крортикостероиды очень помогают, потому что сильно снижают это воспаление. А заботиться об иммунитете уже нет смысла, потому как не помереть прямо сейчас становится гораздо важнее. То же самое, когда воспаление делает невозможным дыхание (утолщаются стенки альвеол в лёгких и кислород плохо поступает в кровь через эти утолщённые стенки, отчего человек и задыхается).

А вот если начать применять кортикостероиды прямо с начала болезни, когда всё более-менее под контролем и иммунитет борется с вирусом, это значит этот иммунитет убить и оставить организм без защиты. Хотя вполне может быть, что он и сам бы справился.

Это всё известно хз сколько. Ну лет так 60 точно. Но не журнализдам, ясен пень. А вот те врачи на фото просто рассказали всё то же самое простыми словами.

 

[Пиранья]

Одна решила с тестами не заморачиваться, предположив что если это таки ковид -то он сам пройдет, вторая сделала. Положительный.

Шароебится без маски по городу?

 

[Пиранья]

АААА так ты тоже доктор?
Теперь понятно, что ты с крокодилом в связке поешь ))

У меня как раз такой примерно "есть, но преувеличено" болеет

 

[VASR]

АААА так ты тоже доктор?
Теперь понятно, что ты с крокодилом в связке поешь ))...

Вот реально, с чего ты всегда делаешь "идиотские" выводы?
Или ты, согласно своей подписи, считаешь что в споре, обязательно должен быть один "идиот"?

Если раньше у человека не было потери обоняния при ОРЗ, а сейчас есть, то это дает очень большую вероятность ковидика...

Согласен. 2 знакомые форумчанки (в этой теме они не бывают) пожаловались неделю назад практически синхронно на потерю обоняния и вкуса. Остальные симптомы идентичны - типичное ОРЗ. Одна решила с тестами не заморачиваться, предположив что если это таки ковид -то он сам пройдет, вторая сделала. Положительный.

Вот скажите.
Для кого я описал СВОЙ опыт "боления" ОРЗ.

Я что, по вашему почти каждый год(на протяжении 20+ лет) по пару раз подхватывал возможно(с вероятностью 0,99) Sars-Cov-2???

Или, БЛДЬ, ПЦР тест с раши(ДНК-Технология), который "заточенный" не только под Sars-Cov-2(а и под подобные SARS-Cov) , показывает не пойми что

Спойлер: Аналитическая специфичность ПЦР-теста от "ДНК-Технология"

Поскольку нельзя исключить возникновения новых мутаций в геноме
коронавируса SARS-CoV-2, для повышения надежности диагностики в качестве мишеней
выбраны три участка генома: специфичные для коронавируса SARS-CoV-2 участки гена N
и гена E, а также консервативный участок гена E, общий для группы коронавирусов
подобных SARS-CoV (включая SARS-CoV и SARS-CoV-2).
В образцах биологического материала человека, содержащих РНК коронавируса
SARS-CoV-2, детектирующий амплификатор должен регистрировать рост флуоресценции
по каналам детекции Fam/Green, Rox/Orange и Cy5/Red.
В образцах биологического материала человека, не содержащих РНК
коронавируса SARS-CoV-2 и не содержащих РНК коронавирусов подобных SARS-CoV,
детектирующий амплификатор должен регистрировать рост флуоресценции по каналу
Hex/Yellow, при этом рост флуоресценции по каналам Fam/Green, Rox/Orange и Cy5/Red
должен отсутствовать.
В образцах биологического материала, не содержащих РНК коронавируса SARS-
CoV-2, в которых содержится РНК коронавирусов подобных SARS-CoV (SARS coronavirus
(различные изоляты); а также Bat SARS-like coronavirus (различные изоляты); Bat SARS
coronavirus (различные изоляты); SARS-like coronavirus (различные изоляты); SARS-
related coronavirus (различные изоляты); Rhinolophus affinis coronavirus; Coronavirus BtRs-
BetaCoV), детектирующий амплификатор должен регистрировать рост флуоресценции по
каналу детекции Fam/Green, рост флуоресценции по каналам Rox/Orange и Cy5/Red
должен отсутствовать.

Показано отсутствие неспецифических положительных результатов амплификации
при наличии в образце РНК Influenza A virus, Influenza B virus, Human coronavirus HKU-1,
Human coronavirus NL-63, Human rhinovirus, ДНК Mycoplasma pneumonia, Streptococcus
pneumonia, Chlamydophila pneumoniae, Haemophilus influenza, Klebsiella pneumoniae, Moraxella catarrhalis, Bordetella pertussis, Bordetella parapertussis, а также ДНК человека в
концентрации до 108 копий/мл образца.

А если больше 108 копий/мл образца?
То что? Даст положительный результат на любой вирус(грипп А/В, риновирус... просто ДНК человека...) из приведенных выше в цитате?

Может Burnash поможет?

 

[oleglerh]

Забавно читать, как журнализды "вдруг" узнают вещи, которые всем врачам известны с института.

Во первых, до середины июля ВОЗ и большинство врачей были категорически против кортикостероидов. В любые периоды применения при COVID-19
Кормили противовирусными препаратакми пациентов на кислороде и ИВЛ.
И лишь сейчас сообразили что в этот период живого вируса в организме нет (при том не все сообразили, вроде до сих пор применяются противовирусные при тяжелой форме COVID-19 - а в этом ни малейшего смысла нет).

О дексаметазоне я узнал в тот же день когда было опубликованы результаты исследования.
Но вопрос как раз в том что появились новые данные, о том что метилпреднизалон гораздо эффективнее при лечении COVID-19 чем дексаметазон.
Именно этими данными я поделился.
При замене кортикостероида с дексаметазона на метилпреднизалон смертность снижается примерно на две трети.
А врачи сейчас все еще используют дексаметазон.

 

[manch]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

За словами заступниці мера, в місті "підготувались, як змогли".

"Ми зібрали для персоналу засоби індивідуального захисту, недавня постанова Кабміну пояснила нам, що це може одноразовий халат і маска... Але ми хочемо, щоб у наших лікарів були комбінезони, окуляри, щитки, це все є. Ми підготувалися. Ми запаслися трошки ліками. Ми відпрацювали з персоналом. Персонал був згоден працювати до тих пір, поки не потрапив у сам процес", — сказала заступниця мера.

Пока всех больных ковидом принимала 22 инфекционка, Гепа кивал на Кучера, типа это его проблемы, больница то областная и мэрия за неё не отвечает.
Снимали с Ярославским красивые видосики, как они мощно организовали бизнесменов и развернули плодотворную работу по обеспечению города всем необходимым.
А тут вдруг всё пошло по худшему сценарию и теперь ковидных везут в больницы городского подчинения. Упсь, как некрасиво, оказывается они вообще не готовы.
Но работающему на благо города и всех харьковчан похер, он же в Германии лечится. Доверяй делам.

Пусть все болеющие искупаются в святой воде недавно открытого сухого фонтана в центре.

 

[manch]

Главное, что коронапидары всё время кивают на власти, но при этом сами даже простые элементарные меры не предпринимают.
Долбоёбы никак не осилят, что властям на них насрать. Надо самим жопу отрывать.

 

[Александр 1-й]

Ага. Трупы умерших от голода барыг уже везде . Штабелями и внавал.





Щас прийдёт Кран и скажет, что это всё хуйня и в больницах всё ОК.

Как минимум бедных чуть ли не 45% населения Украины, и за время "дырочки в присядку" их количество увеличилось на 2 миллиона. Ковид19, собственно даже не сам ковид, а эта самая дрочка конечно не единственная причина этому, но весьма существенная

 

[Burnash]

Шароебится без маски по городу?

В маске. И дома сидит. Пожилую маму просила не ездить в гости. Многие люди в связи с коронопомешательством и без болезни вынуждены дома сидеть.

 

[Hisp]

Для кого я описал СВОЙ опыт "боления" ОРЗ.

Не знаю, для кого ты СВОЙ опыт написал. Он абсолютно не релевантен.
Прочитай еще раз - если у человека ранее никогда не было потери обоняния, а сейчас есть - то очень велика вероятно ковида.
При чем здесь ТВОЙ опыт?

В Украине распространенность ковидика уже достаточно велика. Я щитаю, что в течении 2-4 недель будет пройден пик новых случаев.
Вероятно, уже 10-15% перенесли ковидик, и заимели иммунитет.
В сумме с "в принципе не болеющими" ~30% это сильно уменьшает число потенциальных носителей и R0, как следствие.

 

[Кот_офф]

Во первых, до середины июля ВОЗ и большинство врачей были категорически против кортикостероидов. В любые периоды применения при COVID-19
Кормили противовирусными препаратакми пациентов на кислороде и ИВЛ.

Когда мало данных, а тем более о новой болезни, к любому лекарству относятся с подозрением. Здесь нет ничего удивительного.

 

[Burnash]

Может Burnash поможет?

Скажем так. Далеко не у всех людей при обычном ОРЗ пропадает обоняние (при отсутствии заложенности носа - при ней оно ухудшается практически у всех по понятной причине)
У меня обоняние при отсутствии насморка пропадало ну раза 3-4 за всю жизнь. Последний раз в марте этого года, причем одновременно пропал вкус. Пиво при питье казалось просто газировкой, так как пузырики щипали язык, а вкуса не было.
С чем были связанны пропадания -не берусь утверждать, но предположу что с поражениями коронавирусными инфекциями. Учитывая, что наиболее вероятная из них сейчас -это ковид-19, считаю вполне обоснованным говорить о том, что пропадание вкуса и нюха в этом годы наиболее вероятно связано с короной.

 

[Пиранья]

Головне, що короноїбанутих дії влади з березня задоволняли.
Єдине, що їх турбувало так це відсутність масок у людей на прогулянці по парку.

Fallacia fictae universalitatis
С фелляцией не перепутай

 

[Пиранья]

Пиво при питье казалось просто газировкой

Обидно очень)))