Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Коронавирус

  • Автор теми Автор теми Dimoks
  • Дата створення Дата створення

Какой вакциной от коронавируса вы привились?

  • Covishield

    Голосів: 16 1.4%
  • Coronavac

    Голосів: 166 14.1%
  • AstraZeneca

    Голосів: 52 4.4%
  • Pfizer

    Голосів: 339 28.8%
  • Johnson & Johnson

    Голосів: 12 1.0%
  • Moderna

    Голосів: 123 10.5%
  • Ещё не сделал прививку от коронавируса

    Голосів: 250 21.2%
  • Делать прививку от коронавируса не буду

    Голосів: 219 18.6%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    1177
И как это можно сравнивать с обычным осложнением от гриппа? Да при обычном осложнении пневмонией если после 5 дней курса антибиотика продолжаются вот эти вот 37.2 врач начинает хмурить брови, что-то идёт не так.
Врачи руками разводят. Лечат симптоматику. Херня в том что симптомов как таковых не было. 37.2 в течении недели. эсли бы не это, то кт навряд бы делалось
 
Какая- то безысходность. 4 а/б. а пневмония скачет с одного лёгкого на другое. Интересно, а количество выпитой ***кости в данном случае влияет на улучшенное течение болезни?
Рекомендуют пить что бы разжижать мокроту в легких. Ковид сильно сушит слизистую.
Помогает или нет - хз
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ФИСКАЛЫ ИЗЪЯЛИ 200 ТЫСЯЧ ПОДДЕЛЬНЫХ ТЕСТОВ НА COVID-19
Во время обысков силовики изъяли 200 тысяч готовых тестов и еще 400 тысяч заготовок на общую сумму 12 миллионов гривен

ну офигенчик, сколько людей получить успело ложнопозитивный результат или наоборот?
 
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В ХАРЬКОВСКОЙ ОБЛАСТИ ФИСКАЛЫ ИЗЪЯЛИ 200 ТЫСЯЧ ПОДДЕЛЬНЫХ ТЕСТОВ НА COVID-19
Во время обысков силовики изъяли 200 тысяч готовых тестов и еще 400 тысяч заготовок на общую сумму 12 миллионов гривен

ну офигенчик, сколько людей получить успело ложнопозитивный результат или наоборот?
c чего вы взяли, что они некачественные?))
 
паздравляю!

Исследователи из Гонконга заявили, что им впервые в мире удалось подтвердить случай повторного заражения ковид-19. Это ставит под сомнение устойчивость иммунитета, приобретенного естественным путем или с помощью вакцины.

Об этом пишет Science Alert.

"Наше исследование доказывает, что иммунитет к инфекции COVID не сохраняется на всю жизнь — на самом деле, повторное заражение может произойти достаточно скоро", — сказал Кельвин Кай-Ван То, микробиолог медицинского факультета Гонконгского университета и ведущий автор будущего исследования, в котором подробно описаны результаты .

Он посоветовал людям, которые переболели коронавирусом, и в дальнейшем придерживаться социальной дистанции, носить маски и мыть руки.:рл: Им также следует пройти обследование в случае появления подозрительных симптомов.

Как удалось подтвердить повторное инфицирование
Случай повторного заражения заподозрили, когда 33-летний житель Гонконга прошел обязательную проверку в начале этого месяца в аэропорту на обратном пути из Европы. ПЦР-тест оказался положительным. Это стало неожиданностью, поскольку человек заразился COVID-инфекцией и вылечился от нее четыре с половиной месяца назад и, как предполагалось, должен был иметь иммунитет.

Чтобы выяснить, был ли это "рецидив" или повторное инфицирование, медики секвенировали два штамма вируса и сравнили их геномы. Они оказались "абсолютно разными". Первый очень напоминал штаммы, собранные в марте и апреле, а второй штамм соответствовал вирусу, обнаруженному в Европе в июле и августе.

"Вирус все время мутирует"
, — сказал То. "Маловероятно, что пациент заразился вторым вирусом во время первого заражения".

Также образцы крови, взятые вскоре после положительного теста в аэропорту, не обнаружили антител. Это еще одно свидетельство того, что второй вирус не оставался незамеченным в течение нескольких месяцев.

До сих пор было много подозрений на повторное заражение, но ни одно из них не исключала вероятность того, что вирус оставался скрытым в организме, а затем снова "активировался".

"Тревожное открытие"
Мнения специалистов относительно нового исследования отличаются.

"Это тревожное открытие по двум причинам, — сказал Дэвид Стрэйн, старший преподаватель клинической практики Медицинской школы Университета Эксетера.— Это означает, что предыдущее инфицирование не дает защиты. Это также повышает вероятность того, что вакцинация может не быть такой эффективной, которой мы ожидаем".

Если антитела не обеспечивают длительную защиту, "нам нужно будет идти по стратегии почти полного уничтожения вируса, чтобы вернуться к нормальной жизни", — добавил он.

В том же ключе высказался То: говорит, что разработчики вакцины должны учитывать не только иммунный ответ, но и продолжительность защиты от инфекции.

В то же время другие исследователи предположили, что обнаруженный случай — редкость. "Следует ожидать, что вирус со временем будет естественно мутировать, — сказал микробиолог Брендан Рен из Лондонской школы гигиены и тропической медицины. — Это очень редкий пример повторного заражения, и он не должен сводить на нет глобальные усилия по разработке вакцин против COVID-19".

В то же время исследователи отмечают, что течение повторного инфицирования может быть легче. В случае с гонконгским пациентам так и было — он не имел симптомов. Впрочем, это также может означать, что случаи повторного заражения более распространены, чем считается.
 
...
Бери рислинг, не вагайся. Нервы - это святое. Они тебя достанут:D
если на все так реагировать, то можно спиться к ..ям:D
уточняю.поскольку собираться в школах на род.собрания запретили,завтра сбор родителей под школой:D "для решения организационных вопросов":D ......., ....!:D
 
Скорее всего, псевдотест не мог показать положительный результат. Он у всех был отрицательный. Но лаборатории ведь знали и понимали, что они впаривают людям туфту. Думаю, что Берколям и им подобным, которые очень хотели положительного результата, просто от фонаря писали положительный. В результате имеем статистику, которая ничего общего с объективным положением дел не имеет.

Можно вас немного скорректировать, чуть ли ни поголовно положительный тест, у кого пневмония, например. Такая заразная болезнь, но все вокруг больного здоровы (И слава Богу!).
 
Пока аннина была лечился в частной клинике. Как только пцр положительный - отправили к участковому в поликлинику.

А что, частники не делать с короной. Что за частная клиника?
 
Это шутка или нет?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Дадада. Всему есть объяснение. Ну так приводите эти объяснения, только не про благоприятные и неблагоприятные условия для распространения. Вот, *****, в той церкви условия чем отличались от наших пасхальных? Конкретно? Количеством народу на кв.метр? Или чем? В цифрах, требователи пруфов, уж пожалуйста, раз вы их так любите. Почему в Чехии таксист заразил полгорода, а нигде больше не заразил? Марка атомобиля повлияла? Или что? Таксист с температурой под 40 и соплями на два метра просто не сел бы за руль. Тоже - в чем такая особенность чешского таксиста?
После того матча где-то там в Италии уже этих матчей миллион был. Чем же так отличался именно тот? Размером поля? Так поля вроде все одних размеров. Может, направлением ветра?
И да, где пруфы так любимые на безусловную полезность маски на здоровом человеке? Не нужно - "это пока единственная возможность уберечься". Исследования, результаты (благо, девять месяце прошло). Где пруфы на безусловную возможность заражения от бессимптомного носителя?
Вы же так любите пруфы.
Давайте вот сразу все определимся, кто чего хочет.
Тот, кто носит маску повсюду - хочет, чтобы это делали все. И даже не для того, чтобы никто не заболел, нет - чтобы, во-первых, он не выглядел один *****-*****ом, а во-вторых - чтобы уберечь его любимого. На остальных ему ******ь. Но он нарисует кровавые следыза человеком без маски. Запостит сотню гробов и трупов на катке и дальше без конца. ыберет самые невероятные, но самые страшные страшилки из всего потока новостей. Чтобы заставить всех делать так, как ему кажется правильным. Для него, ессно, правильным.
Есть еще категория тех, кто маску пока надевает в суперах и метро, но пользы в этом не видит, видит вред. Но надевает, чтобы за ним кровавые следы не нарисовали. И хочет, чтобы не "британские ученые" и комаровский, а светила мировой медицины как-то комментировали происходящее. Девять месяцев ****еца. Повторюсь. Пытается выискивать крупинки какой-то адекватной моменту информации, которая скрыта за гробиками и ужастиками.
Есть категория тех, кто смело посылает ***** всех со своими хотелками и демонстрирует свои хотелки.
Никого не забыл?

А, ну да - пруфы будут?:D

Я снова свел все к маскам, но это же самый больной вопрос сейчас, правда?

Понимаете, какая штука - вы почему-то решили, что вам все что-то должны. Но это не так, никто никому ничего не должен. Но! Если мы все же ведем дискуссию, это подразумевает, что мы должны друг друга уважать и, следовательно, подтверждать свои высказывания фактами - ну так принято, чтобы это был не спор осла с *****ом, а обсуждение, целью которого является нахождение истины или чего-то близкого к ней.

В ответ на ваше заявление "Зато доказано, что в фекалиях вирус активный еще неделю или даже больше после того, как ПЦР-тест дает отрицательный результат." я дважды попросил вас дать ссылки на это - не для того, чтобы упиваться чьей-то правотой, но для того, чтобы получить еще больше информации. В ответ же я вижу только обезьянничанье "А ваши пруфы где", причем на истории, которые рассказывал не я, а вы - про таксистов там что-то и т. п.

Это неконструктивно и невежливо. Можете, конечно, забить болт и продолжать *****ить, но не ждите, что к вам потянутся, я просто заношу всех флудометов в игнор, чтобы не мешали читать форум.

Поэтому я еще раз спрошу - вы можете подтвердить свою фразу про вирус в фекалиях? Отвечайте, как хотите и как вам удобно, но мне было бы приятно увидеть ответ здорового человека, спасибо.
 
Это шутка или нет?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Нет, не шутка. Иностранцы из "красных" стран не смогут пересечь границу Украины, впрочем, так и другие страны делают тоже по отношению к гражданам стран, считающихся рисковыми.
 
Скорее всего, псевдотест не мог показать положительный результат. Он у всех был отрицательный. Но лаборатории ведь знали и понимали, что они впаривают людям туфту. Думаю, что Берколям и им подобным, которые очень хотели положительного результата, просто от фонаря писали положительный. В результате имеем статистику, которая ничего общего с объективным положением дел не имеет.

В большинстве лабораторий Харькова российские тесты, по крайней мере, они так пишут. А фальшивые могли идти "на экспорт" в Днепр или Одессу, например)
 
Вот
 

Вкладення

  • 55555.webp
    55555.webp
    219.8 КБ · Перегляди: 239
Тебе это кажется конструктивным - но отнюдь.
Ну пусть. Первая попашаяся
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вторая навскидку

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Их вообще-то много. Есть и прямо противоречащие этим. О чем, собственно, и был разговор.

Теперь я жду ссылок на исследования, подтверждающие безусловную пользу масок.
Именно исследования.
И ссылок на доказательства, именно доказательства того, что вирус распространяется исключительно воздушно-капельным путем.

ПС Вообще-то это я так, слабину дал. Я на слабО с пятого класса не ведусь.
Думаю, лучше таки добавить меня в игнор тебе.

ППС это на самом деле не те ссылки именно, о которых я писал. Но они затерялись страниц 200 незед, лень искать. Но и эти норм. Три минуты потратил на поиск. Можно было бы и самому это сделать.

Ну я могу подтвердить про чешского таксиста, который заразил около сотни человек. А потом заболел, 2 месяца лежал под ИВЛ и еле откачали. Да, такое было, но найти новости за апрель-май не сильно реально
 
Не катит. Ссылку давай с доказами. тут серьезные разговоры пошли, видишь?

Та я ****! Тут за сегодня новость *** найдешь, а за апрель - нереально. Удаляют они их, что ли :D
Но я хорошо помню эту историю. Чувак был самый безнадежный, поэтому на нем пробовали ремдесевир (мог неправильно написать), и таки откачали. Это происходило у нас в Брно, хотя таксюк из Праги. Здесь просто самая крутая клиника при мед.универе, безнадежных везут именно сюда, и их частично таки спасают
 
Теперь я жду ссылок на исследования, подтверждающие безусловную пользу масок.
Именно исследования.
И ссылок на доказательства, именно доказательства того, что вирус распространяется исключительно воздушно-капельным путем.

Ну, хотя бы, вот:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


SARS-CoV-2 is similar to other respiratory pathogens in that airborne transmission occurs by inhaling droplets loaded with SARS-CoV-2 particles that are expelled by infectious people who are talking/coughing/sneezing

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Cloth face coverings are effective in reducing source virus transmission, i.e., outward protection of others, when they
are of optimal material and construction (high grade cotton, hybrid and multilayer) and fitted correctly and for source
protection of the wearer

(и в этой статье много полезного про эффективность фильтрации масками из различных материалов)


Тут более человеческим языком про пользу ношения масок:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



А вот в
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
есть объяснение, как бессимптомные носители ковида могут заражать других:

Compared to most other viral infections, SARS-CoV-2 produces an unusually high level of viral particles in the upper respiratory tract – specifically the nose and mouth. When those viral particles escape into the environment, that is called viral shedding.

...

Since SARS-CoV-2 is present in high numbers in a person’s nose and mouth, it is that much easier for the virus to escape into the environment.

When people cough or talk, they
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
. Since SARS-CoV-2 sheds so heavily in the nose and mouth, these droplets are likely how people without symptoms are spreading the virus.
 
И с таксистом - бред. Хоть стреляй. Сто человек - это слишком дохуя, чтобы списать на случай. Единственный.

Это не всех вычислили еще. Он классические 2 недели катался, пока не заболел. Никаких масок и других средств защиты тогда не было.
 
И с таксистом - бред. Хоть стреляй. Сто человек - это слишком дохуя, чтобы списать на случай. Единственный.

Так а почему бред?

Если то, что пишут в англоязычных статьях про бессимптомное заражение (см. мой пост выше) - это правда, то то, о чём пишет Surviver, вполне реально.

Таксист где-то подхватил корону. Пока шёл инкубационный период, сам он чувствовал себя нормально и продолжал возить пассажиров, но при этом концентрация вируса в его носоглотке повышалась - и, с выдохом или случайным кашлем - в салоне автомобиля тоже. Соответственно, у пассажиров его такси были все шансы "короноваться".
 
Так на сайте налоговой службы пишут, что по документам псевдотесты проходили как тесты легальных производителей.

А, ну если так, то да, мало того, что тесты полуколичественные, так еще и левые)

Тебе это кажется конструктивным - но отнюдь.
Ну пусть. Первая попашаяся
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Вторая навскидку

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


Их вообще-то много. Есть и прямо противоречащие этим. О чем, собственно, и был разговор.

По первой ссылке - просто обзор других публикаций, среди которых найдено 4 работы, в которых отмечалось нахождение живого вируса в фекалиях, но без утверждения про "когда уже ПЦР не показывал".

А во второй рассказывается про детей, в стуле которых находили вирусную РНК после того, как переставали находить ее в мазках из зева:

"Concerned about the possibility of fecal-oral transmission, we recorded the timeline of changes in nucleic acid testing results in both throat swabs and fecal samples collected from these patients (Fig. 3). All adult patients of the two families were negative for fecal SARS-CoV-2 RNA detection. Strikingly, RT-PCR results remained positive in stools of the two children for 8 and 20 days, respectively, after nucleic acid turning negative in respiratory samples. Consistently, Ct values of the serial fecal and respiratory specimen test suggested the gastrointestinal tract might shed virus for a longer duration than the respiratory system with a greater load in case 1 (Fig. 4). While viral RNA measurements were not available for the other two children as they were either transferred or admitted in another hospital where the laboratory only reported positive or negative results for RT-PCR testing of SARS-CoV-2 without additional information."

Но это все же не "Зато доказано, что в фекалиях вирус активный еще неделю или даже больше после того, как ПЦР-тест дает отрицательный результат." - был ли вирус живым в кале в это время, неизвестно, известно только, что находили его РНК, а это не одно и то же.

Я почему и спросил, что мне показалось странным именно то, что якобы находили живой вирус после того, как ПЦР на мазок из зева переставал давать положительный результат.

Теперь я жду ссылок на исследования, подтверждающие безусловную пользу масок.
Именно исследования.
И ссылок на доказательства, именно доказательства того, что вирус распространяется исключительно воздушно-капельным путем.

Боюсь, что таких исследований пока что нет, и я точно не заявлял об их безусловной пользе, но говорил, что маски при условии их ношения всеми в общественных местах очевидным образом уменьшают распространение вируса - это иллюстрирует пример Южной Кореи и Тайваня, например, уже приученных при необходимости прибегать к масочному режиму после MERS, и которые очень быстро смогли подавить рост заболеваемости.

Насчет воздушно-капельного пути - случай с заражением в автобусе и на фабрике вспоминаются - там китаец ехал в автобусе 4 часа и успел заразить то ли 7, то ли 8 человек - это выяснили, когда начали разматывать историю назад. А на фабрике какой-то выяснилось, что кондиционер разгонял воздух по помещению и тоже

Ссылки уже не найду, наверное, давненько было, просто запомнилось, вот еще похожая история и немцев:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


А вот о пользе масок подробнее, там и ссылка на исследование с аргументацией:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


И вот еще интересное про суперраспространителей:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


ПС Вообще-то это я так, слабину дал. Я на слабО с пятого класса не ведусь.
Думаю, лучше таки добавить меня в игнор тебе.

Слабо - это другое, а культурное общение - оно и в Африке такое) Про игнор я подумаю еще, вы не совсем безнадежны. Шутка.

ППС это на самом деле не те ссылки именно, о которых я писал. Но они затерялись страниц 200 незед, лень искать. Но и эти норм. Три минуты потратил на поиск. Можно было бы и самому это сделать.

Ну если все начнут посылать в Гугл, то общения не будет вовсе, это неправильно. Затерялись - ладно, найдутся может, но пока теория про фекально-оральный путь заражения коронавирусом - совсем зыбкая и скорее представляет интерес, как побочная, нежели основная.
 
Назад
Зверху Знизу