Коронавирус

[jaedong]

 

[p3]

*** этих *****глазых

 

[jaedong]

У нас по кварталу вчера прогуливался дедуля с котом на поводке.

 

[Fibio]

Пишут, такой протокол у наших врачей.
Хоть температура 40, не сбиваемая обычными средствами, явная пневмония - направление на ПЦР не дают, хоть застрелись.

у наших терапевтов протокол: при первых симптомах - вызывать инфекционку, а вот при вызове уже начинают выяснять насчет заграницы, если нечего такого нет - лечитель сами или обычный стационар

 

[jaedong]

у наших терапевтов протокол: при первых симптомах - вызывать инфекционку, а вот при вызове уже начинают выяснять насчет заграницы, если нечего такого нет - лечитель сами или обычный стационар

1. Понятие "врачи" включает и терапевтов и скорую.
2. Уже есть данные от заболевших и выздоровевших, например:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Как вся моя семья переболела коронавирусом: советы выживших

Мои выводы:
-быть проактивным. Это мое здоровье и моего ребёнка, по барабану, кто и что скажет. Если не уверен, сомневаешься, ищи ещё одно-два мнения, делай анализы и обследования самостоятельно, пока не поймёшь, что с тобой или ребёнком
- сразу делать КТ, он в разы безопаснее рентгена и лучше все показывает, тем более, что нужно делать несколько раз
- сразу обращаться к частным врачам
- тесты можно сделать в частной клинике и не зависеть от устаревшей в своих административных методах госмедицины
- госмедицина, несмотря на то, что вся страна мобилизована на борьбу с коронавирусом, имеет узкое место - протокол назначения на экспресс-тесты, этот протокол не рабочий, люди просто отфутболиваются. Но педиатра винить не могу, такой у неё протокол. И это мы ещё не попали в опорную больницу.
- госмедицина: не назначать 9 дней рентген и не назначить общий анализ крови...само за себя говорит
- симптомы меняются все время, МОЗ продолжает использовать неполную симптоматику. Критерий - был ли контакт, превалирует над всеми клиническими критериями, что неправильно в корне
-странная реакция на привычные схемы лечения- повод насторожиться
-если бы мы не были дисциплинированы и не соблюдали карантин и не пользовались средствами защиты, вокруг нас уже были бы куча заражённых нами, мы же все носители
- не знаю, что делать тем, кто ограничен в средствах, реально, не знаю... потому что биться головой в стену системы просто бессмысленноИсточник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Yan2911]

А уже было, что официально признано, что короновирус намного раньше в Китае был обнаружен, но китайцы это скрывали? В разделе Новости об этом тема есть. И соответственно в Украину он намного раньше попал и многие им переболели, потому нет сейчас такой массовой заболеваемости

А в Италию тогда почему он раньше не попал?

 

[ingalek]

"Ингибиторы АПФ и блокаторы ангиотензиновых рецепторов (БРА), которые назначают миллионам пациентов во всем мире, теоретически могут повысить риск инфицирования SARS-CoV-2 и более тяжелым COVID-19 вследствие роли ACE2 в качестве посредника. Хотя ингибиторы АПФ и БРА непосредственно не влияют на активность ACE2, исследования на экспериментальных моделях животных показали, что эти агенты могут повышать экспрессию и активность ACE2 в ткани сердца и почек. Это вызвало обеспокоенность по поводу потенциальной повышенной восприимчивости пациентов, получающих эти препараты при заболевании COVID-19", - говорится в исследовании.

Ученые добавили, что доказательств негативного влияния именно ACE2 нет, но многие факты указывают на патогенную роль системы ренин-ангиотензин.

"Механизмы, лежащие в основе предполагаемой связи между тяжестью COVID-19 и гипертонией, не ясны, но некоторые доказательства указывают на патогенную роль системы ренин-ангиотензин, поскольку она напрямую связана как с вирусной передачей, так и с гипертонией", - добавили в исследовании.

Согласно исследованию, при приеме препаратов с ингибиторами АПФ и блокаторами ангиотензиновых рецепторов (БРА) риск заразиться может быть выше. Следовательно, заменив препараты с АПФ или БРА, можно снизить риски смертности среди групп риска. Но ученые пока не давали рекомендаций относительно того, какие препараты стоит принимать во время заболевания коронавирусом при гипертензии.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Пить иль не пить, вот в чем вопрос", сказал пациент с гипертонией по имени Гамлет

Єто типа єтого?

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=67591722&postcount=23148
«Поскольку у пациентов, получающих ACEI и ARBS, в легких будет повышенное количество рецепторов ACE2, с которыми связываются белки коронавируса S, они могут подвергаться повышенному риску тяжелых исходов заболевания из-за инфекций SARS-CoV-2»

 

[Nataly_]

публикацию. вчера говорили, что все готово и будет представлено публике в четверг. теперь уже пятница.
кстати, насколько я понял они брали только мазки, то есть только пцр, об уже переболевших не узнаем.

)) сегодня чт

 

[oleglerh]

Я не удивлюсь, если все окажется грандиозной аферой века.Кто нибудь изучал статистику смертности в Италии, США?Количество умерших больше, чем в прошлом году в марте или такое же?Может все смерти списывают на коронавирус?Как вам такая конспирологическая теория?

Реальную смертность по части Италии можно посчитать по

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

(xlsx, 4.4 мегабайта), которую можно найти на сайте Национа́льного институ́та стати́стики Италии

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Несколько выводов из статистики.

• Общая смертность от коронавируса при неконтролируемой эпидемии - не меньше 1% населения в первый месяц пика эпидемии
• В муниципалитете Nembro с населением 11 518 человек за период с 23 февраля по 21 марта 2020 года умерли 128 человек, при ожидаемой смертности за тот же период - не более 12.
  Смертность за месяц увеличилась более чем в 10 раз по сравнению со средней смерностью в тот же период за пять прошлых лет
• По официальным данным смертность от коронавируса на 23.02 по всей Италии - 6077
  В этом году на попавшей в текующую статистику территории где проживает примерно четверть населения Италии за период с 23 февраля по 21 марта 2020 года умерли умерло на 6872 человек больше чем в среднем за тот же период в предыдущие пять лет.

Cмертность в муниципалителе Nembro за период 23/02-21/03 текущего года

Неделя | 15-64 | 65-74 | 75+ | Все возрасты |
23/02-29/02|0|0|7|7|
01/03-07/03|3|3|26|32|
08/03-14/03|2|11|47|60|
15/03-21/03|4|6|19|29|
23/02-21/03|||| 128 |

128 умерших за четыре недели.

За период 01/01-21/03 c 2015 по 2019 годы в Nembro зарегистрирована 171 смерть.
Делим на 11.5714285714285714 (11 недель плюс период 01/01-4/01)
Делим на 5 (данные по пяти годам с 2015 по 2019.
Средняя смертность в неделю 2.96 (округляем до 3).

Средняя смертность в неделю - 3 человека.
Ожидаемая смертность за 4 недели - 12
Превышение смертности над ожидаемой - 116
Можно предположить что примерно 116 человек умерло в результате коронавирусной инфекции.
Население Nembro - 11518
Получается немного больше 1% смертности от коронавируса на 21/03, будет еще больше - в статистику не попали данные за последние две недели.

До проведения массовых серологических тестов невозможно определить какая часть населения муниципалитета уже переболела и какова была бы смертность если бы не был введен жесткий карантин.
На 29 марта в Neмbro было зарегистририровано 25 новых случаев заражения коронавирусом, в последние дни - новых случаев COVID-19 нет.


*****

В статистику на

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

попала лишь часть муниципалитетов Италии (1084), примерно четверть населения страны, в том числе примерно половина населения провинции Бергамо (наиболее пострадавшей от коронавируса, в данной статистике учитываются 96 муниципалитетов провинции из 242, включая город Бергамо).

Причина по которой данные неполные - до эпидемии коронавируса статистика собиралась в течении четырех месяцев (то есть данные за март были бы в статистике в мае).
Сейчас в экстренном порядке пытаются наладить более быструю передачу данных, но пока лишь с частью муниципалитетов это возможно.


Данные по вошедшей в статистику части Италии можно подсчитать если выделить колонку TOTAL_2020 в openoffice (в excel скорее всего аналогично) - будет подсчитана сумма 40242 умерших с начала этого года.
TOTAL_2015-TOTAL_2019 за тот же период прошлого года

Вычисляем насколько людей больше умерло по сравнению тем же периодом прошлых пяти лет.
40244 - (34339 + 30411 + 35018 + 33520 + 33575)/5 = 6872
В этом году умерло на 6872 человек больше чем в среднем за тот же период в предыдущие пять лет.
По официальным данным смертность от коронавируса на 23.02 по всей Италии - 6077

А теперь подсчитаем какая часть населения Италии учитывается в статистике.
01/01-21/03 это 83 дня.
(34339 + 30411 + 35018 + 33520 + 33575)/5/83 * 365 = 146759 смертей ожидается в Италии по вошедшим в статистику регионам.
Смертность в Италии в 2019 году - 10.6 на тысячу человек.
Население Италии 60,317,116
60317 * 10.6 = 639,360 смертей ожидается по всей Италии
146759 / 639360 = 0.22954
То есть примерно 23% населения Италии входит в статистику

 

[ingalek]

Тут, наверное, важна роль собственного иммунитета человека. Он, скорее всего, разный у матери и ребенка.

А если все-таки БЦЖ?
Без анализов трудно гадать (имею в виду тот тест на антитела после того, как переболел)

 

[ingalek]

Ну шо опять не так?
Говорю, принцип не понятен, че тормозят : из-за отсутсвия маски ли, из-за забитости машині пассажирами ли, или просто нарушил ПДД
Начиная Полтавский шлях, Московский проспект и до площади Восстания біло замечено несколько патрулей, тормознувших машині

 

[Ziggy]

Реальную смертность по части Италии можно посчитать

ну вот наконец-то та статстика которую все ждали и искали но не могли найти.
большое спасибо.

 

[ingalek]

)) ты пытаешься подвести под один знаменатель самозанятых* с наемными.
психология разная)
не получится.

Именно

 

[jaedong]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Характерні ознаки COVID-19, яким ви, можливо, вже й перехворіли!
09 квітня 2020 четвер

Британські вчені з Оксфордського універститету провели дослідження і припустили, що поширення коронавірусу по світу почалося задовго до того, як ця інформація була підтверджена офіційно. На основі цього фахівці зробили висновок, що COVID-19 перехворіло більше людей, ніж ми думаємо. Вони назвали п'ять симптомів, які можуть вказувати на те, що людина вже заразилася коронавірусом, але не зрозуміла цього. Детальніше - в нашому матеріалі.

Втрата нюху
Один з основних симптомів коронавирусной інфекції - втрата нюху. Як вважають вчені з Гарвардської медичної школи, деякі клітини в носі містять білки, за якими коронавірус і б'є в першу чергу. Саме так інфекція проникає в організм. Вчені вважають, що люди, у яких з'явився тільки цей симптом, є одними з головних рознощиків коронавируса, так як самі не розуміють, що вже заражені.

Біль в животі
Вона може бути як наслідком розвитку пневмонії в нижніх частках легких, так і самостійним симптомом.

Діарея
Згідно з даними дослідження 204 пацієнтів в Ухані, де і почалася епідемія коронавируса, майже у половини хворих було виявлено цей симптом.

Кон'юнктивіт
Легкий фолікулярний кон'юнктивіт теж може бути симптомом коронавируса. Як він може виражатися: налиті кров'ю очі, печіння в області очей, скупчення гною, який прилипає до вій, свербіж в очах.

Втома
Почуття надзвичайно сильної втоми також може бути симптомом коронавируса. Варто звернути увагу на цей симптом, якщо це почуття не є звичним для людини.

 

[Sibum]

Наш паровоз вперед бежит.. М100 вспомнил.

 

[jaedong]

А если все-таки БЦЖ?

Трудно сказать.
Вообще, иммунитет - сложная штука.
Сколько себя помню, врачи талдычили: для повышения иммунитета очень важны прогулки на свежем воздухе!
И тут бац - не хрена! Сидеть дома, в парки и скверы - ни ногой!
Сидя дома безвылазно, даже открывая форточку 3 раза в день для проветривания - капец иммунитету...

 

[jaedong]

Реальную смертность по части Италии

Вот, попались соображения по смертности в Италии

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Італійський карантин:
Для захисту людей, передусім пенсіонерів, ввели карантин.
Більшість східноєвропейських медсестер, що за ними доглядали вдома, поспіхом покинули Італію.
Що робити? Італійці повезли своїх старих та інвалідів у лікарні.
Але дбайливий уряд закрив школи й дитячі садочки, тому чимало лікарів і медсестер залишилися з власними дітьми. У лікарнях почався хаос, який зачепив і старих, і молодих.
Згідно з медичним протоколом, якщо у померлого був позитивний тест на коронавірус, то вважалось, що саме від нього й помер. Ця «пошесть» до смерті перелякала похоронні фірми: вони боялися ховати заражених коронавірусом. Уряд наказав спалювати трупи, але в католицькій Італії обмаль крематоріїв.

...
Послідовність колапсу і його наслідки
Про механізм локального колапсу італійської медичної системи розповідає італійський спостерігач:
«В останні тижні більшість східноєвропейських опікунів (медсестер, доглядальниць), які працювали 24 години на добу, 7 днів на тиждень для надання допомоги людям, які потребують допомоги, покинули Італію поспіхом. Це сталося через паніку, комендантські години та закриття кордонів, спричинених надзвичайними заходами урядів. Як наслідок люди похилого віку, потребуючі допомоги та інваліди, деякі без родичів, залишилися безпорадними без тих, хто досі піклувався про них.
Багато кого з цих покинутих напризволяще людей через кілька днів доставили в лікарні, які вже були переповненими протягом певного часу. На жаль, у лікарнях бракувало персоналу, адже ці люди мали доглядати за власними дітьми, зачиненими у своїх квартирах, оскільки школи та дитячі садки були закриті. Це призвело до хаосу і повного згортання допомоги інвалідам та людям похилого віку, особливо в тих районах, де були застосовані найжорсткіші обмежувальні заходи (карантин).
Панічна надзвичайна ситуація призвела до багатьох смертей серед людей, які потребували допомоги, і зачепила молодших пацієнтів у лікарнях. Ці смерті потім створили ще більшу паніку серед відповідальних осіб та ЗМІ, які повідомляли, наприклад, про «ще 475 загиблих», «мертвих забирають із лікарень армією», додаючи фотографії трун та колони військових вантажівок.
Однак це було наслідком страху керівників поховальних служб перед «вірусом-убивцею», тому вони відмовлялися надавати послуги.
З другого боку, уряд прийняв закон, згідно з яким трупи, що переносять коронавірус, мають бути спаленими. До цього часу в католицькій Італії були рідкісні кремації, відтак було лише кілька невеликих крематоріїв – і вони швидко виявилися перевантаженими. З цієї причини померлих довелося розвозити по кільком церквам.
В принципі, цей розвиток був однаковим у всіх країнах. Однак якість системи охорони здоров’я суттєво впливає на наслідки. Тому проблем у Німеччині, Австрії чи Швейцарії менше, ніж в Італії, Іспанії чи США. Однак, як видно з офіційних даних, значного зростання рівня смертності не спостерігається. Лише невеликий статистичний пік, що виник з цієї трагедії» – повідомляє спостерігач.

 

[ingalek]

Трудно сказать.
Вообще, иммунитет - сложная штука.
Сколько себя помню, врачи талдычили: для повышения иммунитета очень важны прогулки на свежем воздухе!
И тут бац - не хрена! Сидеть дома, в парки и скверы - ни ногой!
Сидя дома безвылазно, даже открывая форточку 3 раза в день для проветривания - капец иммунитету...

Тут уже обсуждали, что сильный иммунитет дает и агрессивную ответку, то есть эдакая самоликвидация.

 

[простоРом]

А если все-таки БЦЖ?

Черновцы, Тернополь и прочие очаги не прививались?

 

[ingalek]

ищи ещё одно-два мнения, делай анализы и обследования самостоятельно, пока не поймёшь, что с тобой или ребёнком

Я вчера спрашивала, где можно сделать тест
Пример приводила