Коронавирус

[Burnash]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

Я вакцинировалась в июне и переболела в октябре в лёгкой форме. Если есть хоть малейшая вероятность, что я своим вакцинированием улучшу картину заболеваемости моих близких, я провакцинируюсь каждой из вакцин.
Слишком много умников, чьё тело храм. Слишком много холерных бунтов. Украина себя в этой игре показала не с лучшей стороны.

Ну я вот писал что больной брат не так давно заразил (в очень легкой форме) вакцинированую маму и в вообще смехотворной (нос заложило на день) - невакцинированого, но ранее болевшего меня. Что в целом достаточно показательно в вопросах иммунитета. Да конечно можно сказать что нихера не заразил, ПЦР мы не делали (а если бы делали -то 99% что был бы отрицательный), но это все манипуляции. Таких совпадений не то чтоб не бывает, но они маловероятны.

Твой случай тоже показателен. Не знаю чем именно ты вакцинировалась, у меня есть данные по титрам антител после Астры - и они примерно соответствуют перенесенной тяжелой болезни. При этом ни разу не отмечалось низких уровней, которые не дают иммунитета (а вот после легкой болезни они у 8% болевших вроде бы).


А холерные бунты -это прямое следствие совершенно провальной инфополитики и полностью неадекватных действий властей. Обвинять в них народ глупо. "Если солдаты проигрывают битву, виноваты их командиры"
И это проблема общемировая. А что касается ситуации с добавочной смертностью в Украине -то вот она ничем особо не выделяется как раз по сравнению с другими странами.

 

[AlexThe]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

А холерные бунты -это прямое следствие совершенно провальной инфополитики и полностью неадекватных действий властей

дя. и еще лечение хлоридом ртути "помогло"... ))

 

[manch]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

Мне не важно сколько умирает за сутки. Мне важно, сколько умирает из заболевших. Про то что вирус это не лютый пипец, как его преподносят, я писал примерно с марта-апреля прошлого года.

А с чего тебе вообще важно, сколько умирает? Ты ж писал, что смерть - это нормально.
Ненормально когда к имеющимся пиздецам, делающих жизнь и так хуевой, добавляется ещё и болезнь. Я даже не беру тех, кто в больнице выкарабкивается. Но даже в "легкой" форме проваляться несколько недель дома, а потом ещё несколько месяцев отходить и не факт, что до конца восстановишься - разве не повод ширнуться?
А траты бюджета на лечение плюс недополучение дохода пока работники болеют - не повод уколоться?
А колапс медсистемы не повод уколоться?
Я сейчас про неболевших или болевших давно и утративших иммунитет.

 

[Burnash]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

У нас с логикой (алехадмин не айтишник, то мелкое недоразумение) все в порядке. Но тебе не понять. Потому что ты слишком глупый для понимания простых вещей. Так бывает, штош. Слова пишешь умные - а смысл полная хуйня.

Ну-ну. Когда тебе кажется что человек пишет херню, есть два врианта:
1. Он дурак.
2. Ты дурак.

Для того чтобы проверить какой из них имеет место в этой ситуации, предлагаю тебе найти внятный аргумент, на который я бы не смог ответить и с которым я бы был согласен. Самое интересное что я его знаю. Я знаю в чем ошибочность моей текущей позиции именно здесь и сейчас.
И если бы Дима не поругался с Зойкой (Кстати какого черта? Дать ему ее телефон, чтобы извинился и попросил ее вернуться?) -то Зоя (а она не дура), его бы мне тут привела бы. Он в ее стиле просто. Но ты даже не пытаешься его найти. Вот Кара попыталась, похвально -но она чуть не с той стороны зашла.

 

[Каракатица]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

А холерные бунты -это прямое следствие совершенно провальной инфополитики и полностью неадекватных действий властей. Обвинять в них народ глупо. "Если солдаты проигрывают битву, виноваты их командиры"
И это проблема общемировая. А что касается ситуации с добавочной смертностью в Украине -то вот она ничем особо не выделяется как раз по сравнению с другими странами.

Я бы не стала обвинять правительство в ограниченности селюков и мучеников. Бесплатная вакцинация препаратами мировой арены - пожалуйста, сертификаты - вот вам. Дык нет, это все заговор, рептилоиды, чипы, бесплодие, правительство хочет нас убить, караул, мы против.

 

[Burnash]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

А с чего тебе вообще важно, сколько умирает? Ты ж писал, что смерть - это нормально.

Для самого человека -да. Для общества (смерть человека) -нет.
Ты даже не понял разницы. Нужно понимать что ты умрешь. Это абсолютно нормально. Но общество не должно поощрять смерти.

Ненормально когда к имеющимся пиздецам, делающих жизнь и так хуевой, добавляется ещё и болезнь.

Или меры по ограничению свободы в связи со страшной-ужасной болезнью.
Мне они кстати никак не вредят пока что -но я нахожу эту ситуацию опасной.

Но даже в легкой форме проваляться несколько недель дома, а потом ещё несколько месяцев отходить и не факт, что до конца восстановишься - разве не повод ширнуться?

Это не легкая форма, а среднетяжелая. При легкой ты даже не особо заметишь что болеешь. Я использую те определения, которые мне попадались в данных по течению болезни, если что.
Легкая форма -это когда из симптомов насморк и все, или температура 37.2 и незначительный кашель. Или даже попадалось такое как "мягкий кал" (так в английском тексте, причем подчеркнуто что не диарея и что других симптомов не было, ПЦР был положителен ессно)
Ну либо тебе придется признать что подавляющее большинство (99% не менее) болеют именно в легкой форме.
Потому то, что ты перечислил -это редкость на самом деле. Но это запоминают, да. А смерть еще реже происходит. Но бывает, конечно. как и при других заболеваниях. Даже от плоскостопия можно умереть при некоторых обстоятельствах.

А траты бюджета на лечение плюс недополучение дохода пока работники болеют - не повод уколоться?

А ограничения работы бизнеса, локдауны, траты на постоянную закупку вакцины?

А колапс медсистемы не повод уколоться?
Я сейчас про неболевших или болевших давно и утративших иммунитет.

И тогда почему ты это говоршь мне? Когда я не отношусь к этим категориям.
Кстати, иммунитет после вакцины точно так же утрачивается при отсутствии контакта с вирусом. Ну я думаю это понятно.

 

[sergeime]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

Ну-ну. Когда тебе кажется что человек пишет херню, есть два врианта:
1. Он дурак.
2. Ты дурак.

Для того чтобы проверить какой из них имеет место в этой ситуации, предлагаю тебе найти внятный аргумент, на который я бы не смог ответить и с которым я бы был согласен. Самое интересное что я его знаю. Я знаю в чем ошибочность моей текущей позиции именно здесь и сейчас.
И если бы Дима не поругался с Зойкой (Кстати какого черта? Дать ему ее телефон, чтобы извинился и попросил ее вернуться?) -то Зоя (а она не дура), его бы мне тут привела бы. Он в ее стиле просто. Но ты даже не пытаешься его найти. Вот Кара попыталась, похвально -но она чуть не с той стороны зашла.

Мне на тебя похуй. Поэтому с предложениями разгадывать ребусы - это нахуй вот туда. Тем более что с твоей стороны поле для манипуляций - огромно. Мне не похуй что твои измышления, как из измышления админа, порожденные воспаленным ганглием, приводят к тому, что другие слаборазвитые принимают неверные выводы и не вакцинируются.

 

[Burnash]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

Я бы не стала обвинять правительство в ограниченности селюков и мучеников. Бесплатная вакцинация препаратами мировой арены - пожалуйста, сертификаты - вот вам. Дык нет, это все заговор, рептилоиды, чипы, бесплодие, правительство хочет нас убить, караул, мы против.

Дык не бесплатная она. Не дарили их Украине, закупать пришлось. Нет денег государства, есть деньги налогоплательщиков.
А верящие в заговор будут всегда. Просто государство постаралось так, чтобы часть тех кто всегда осуждал этих верующих поклонников рептилоидов, она стала это делать меньше и начала осуждать тех, кого осуждают конспирологи -т.е. сторонников принудительной вакцинации. Что в целом не есть хорошо и таки очень даже ухудшает обстановку.

 

[alex444]

Re: Коронавирус (БФ)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Как в "Дії" получить COVID-сертификат для переболевших

 

[alex444]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

Бесплатная вакцинация препаратами мировой арены

ага-ага... займ под "бесплатное" - не хотите?.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[manch]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

Для самого человека -да. Для общества (смерть человека) -нет.
Ты даже не понял разницы.

А какая разница? Что такое "общество"? Я часть общества? Там мне насрать на смерть человека. Тут, как раз, я с тобой согласен.

Но общество не должно поощрять смерти.

А кто говори о поощрении смерти?
Но можем и о поощрении смерти обществом поговорить. А почему общество не должно поощрять смерти? Если человек неизлечимо болен, страдает и хочет прекратить свои мучения, то почему общество не должно поощрить его смерть?

Или меры по ограничению свободы в связи со страшной-ужасной болезнью.
Мне они кстати никак не вредят пока что -но я нахожу эту ситуацию опасной.

Вот именно. Мне тоже не вредят. Подавляющему большинству (в Харькове так точно) тоже не вредят. Но все антиваксеры кричат о конституционных правах.
Ограничения свободы в связи со страшной-ужасной смертью были в прошлые волны. Сейчас ограничения если и есть, то только в связи с отсутствием прививки. Это другое.

Это не легкая форма, а среднетяжелая. При легкой ты даже не особо заметишь что болеешь. Я использую те определения, которые мне попадались в данных по течению болезни, если что.

А я использую официальные определения МОЗ, чего и тебе предлагаю, а не придумывать свои трактования терминов. Иначе теряется смысл диалога.

Легкая форма -это когда из симптомов насморк и все, или температура 37.2 и незначительный кашель. Или даже попадалось такое как "мягкий кал" (так в английском тексте, причем подчеркнуто что не диарея и что других симптомов не было, ПЦР был положителен ессно)
Ну либо тебе придется признать что подавляющее большинство (99% не менее) болеют именно в легкой форме.
Потому то, что ты перечислил -это редкость на самом деле.

Я ничего не перечислял.
Но вижу, что надо.

Ознаки легкого перебігу COVID-19
Як характеризується легкий перебіг захворювання:
Невисокою гарячкою (до 38° C), яка піддається корекції;
Нежитем та/або закладеністю носа;
Головним болем;
Болем у горлі;
Міалгією (болем у м’язах);
Кашлем без ознак дихальної недостатності (таких як утруднене дихання, збільшення частоти дихальних рухів, кровохаркання);
Шлунково-кишковими проявами (нудота, блювання, діарея) без ознак зневоднення;
Відсутністю змін психічного стану (порушення свідомості, млявість)
Спотворенням нюху (дизосмія), смаку (дизгевзія) та/або втратою нюху (аносмія), смаку (авгезія).

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Как видишь, это не 37,2 и легкий насморк.

А ограничения работы бизнеса, локдауны, траты на постоянную закупку вакцины?

Если работники вакцинированы - ограничений нет, локдаунов нет. Даже если не привиты не закрывают. 50% заполняемости и работай себе дальше. Вакцина стоит во много раз меньше лечения. Да ещё и большая (ударение сам поставь) часть вообще бесплатно.

И тогда почему ты это говоршь мне? Когда я не отношусь к этим категориям.

Потому что как я понял, ты только за вакцинацию групп риска, а остальные пусть получают иммунитет естественным путем.

 

[Burnash]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

Мне на тебя похуй. Поэтому с предложениями разгадывать ребусы - это нахуй вот туда. Тем более что с твоей стороны поле для манипуляций - огромно. Мне не похуй что твои измышления, как из измышления админа, порожденные воспаленным ганглием, приводят к тому, что другие слаборазвитые принимают неверные выводы и не вакцинируются.

Поздравляю. Ты не безнадежен.. Удивительно.
Ты таки нашел этот аргумент. Он называется "плохой пример"

Я тут с тобой согласен. Люди видят во мне поддержку, а мне таки доверяют, и не только Зойка мне об этом писала - и действительно могут поэтому принять неверное решение. Хотя я не раз уже написал, что не вижу проблем в самих вакцинах и считаю их полезными, вижу проблему в политике их внедрения (причем во всем мире). Также не вижу смысла вакцинироваться лично мне, ибо в данный момент это для меня просто лишние телодвижения (но уж точно не против вакцин вообще). Но таки даже очень неглупый Кот_офф не заметил этой разницы. Так что такой вред от меня может быть.
Но я тебе сейчас чуть-чуть еще мозг напрягу, написав что Олег, на которого ты тут бочку катишь -он если уже не вакцинирован, то скоро это сделает (исходя из нашей с ним беседы), просто мнение у него по поводу происходящего такое же как у меня, а вот сертификат ему важнее. Да и Алекс как бы не вакцинировался уже (хотя он не признается скорее всего).
А вот те кто действительно идейно против (такие есть и немало) -они свое мнение не изменят все равно. Чтобы тут я не писал.

 

[Каракатица]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

Дык не бесплатная она. Не дарили их Украине, закупать пришлось. Нет денег государства, есть деньги налогоплательщиков.
А верящие в заговор будут всегда. Просто государство постаралось так, чтобы часть тех кто всегда осуждал этих верующих поклонников рептилоидов, она стала это делать меньше и начала осуждать тех, кого осуждают конспирологи -т.е. сторонников принудительной вакцинации. Что в целом не есть хорошо и таки очень даже ухудшает обстановку.

ага-ага... займ под "бесплатное" - не хотите?.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Для пересичного она не требует оплаты. Не пристёбывайтесь.

 

[Burnash]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

А какая разница? Что такое "общество"? Я часть общества? Там мне насрать на смерть человека. Тут, как раз, я с тобой согласен.

На свою смерть тебе должно быть насрать, дружище. Потому что ты умрешь и это неизбежно, какие бы ты действия не предпринимал.. И если тебе на нее не насрать -то жизнь в страхе тебе обеспечена. Даже если ты его не осознаешь либо считаешь естественным.
А вот на смерть других тебе не должно быть насрать, ее ты должен осуждать.

А почему общество не должно поощрять смерти? Если человек неизлечимо болен, страдает и хочет прекратить свои мучения, то почему общество не должно поощрить его смерть?

Это частный случай, если человек сам ее хочет -то она оправдана, никто не вправе лишать человека права на самоубийство.

Вот именно. Мне тоже не вредят. Подавляющему большинству (в Харькове так точно) тоже не вредят. Но все антиваксеры кричат о конституционных правах.
Ограничения свободы в связи со страшной-ужасной смертью были в прошлые волны. Сейчас ограничения если и есть, то только в связи с отсутствием прививки. Это другое.

Когда начнут вредить -будет поздно.

А я использую официальные определения МОЗ, чего и тебе предлагаю, а не придумывать свои трактования терминов. Иначе теряется смысл диалога.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Мне как-то пох на писанину МОЗ. Я видел и читал про достаточно много реальных случаев болезни и большинство были легкими. И там было именно то, что я написал. МОЗу не выгодно портить статистику, относя к ковиду все случаеи когда из проблем лишь насморк. И это очевидно. Так что закономерно они подняли планку -ведь нельзя же написать, что у нас нет легких случаев, а все болеют тяжело или хотя бы средней тяжести.
Ну если тебе очень хочется использовать именно официальное определение МОЗ -то тогда и пиши, что иногда отмечается не бессимптомное(если у тебя легкое -это не насморк, то куда отнести случаи когда кроме насморка ничего нет? К бессимптомному же, да?), а даже легкое течение болезни, при котором человек начинает испытывать неудобства и вот тогда он.. Ну и дальше про несколько недель дома, месяцы выкарабкиваний и т.д.
Но выглядеть такая формулировка будет бредовой, что тебе отлично ясно. Зато она верная и соответствует определению МОЗа.

Если работники вакцинированы - ограничений нет, локдаунов нет. Вакцина стоит во много раз меньше лечения. Да ещё и большая (ударение сам поставь) часть вообще бесплатно.

Проблематично будет заставлятьть всех вакцинироваться каждые полгода. Через время это заебет даже тех, кто в очереди за вакциной стоял. К тому же вакцинированные болеют тоже (увы, такова фича коронавирусного иммунитета). А значит либо локдауны будут продолжаться, либо кому-то придется открыть глаза на реальное положение вещей.
По поводу стоимости лечения -ну тут спорно и опять же нужна статистика. Большинство выздоравливают бесплатно, либо потратившись лишь на парацетамол (причем не только у нас).

Потому что как я понял, что ты только за вакцинацию групп риска.

За обязательную вакцинацию групп риска. Остальные - по желанию и только после групп риска (если вакцины не будет хватать). Потому что это не оспа и вакцинацией пандемию не остановить, но можно обезопасить людей, которые наиболее рискуют.

 

[Burnash]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

...

Стоп. Я таки прочитал писанину МОЗа. Что-то сразу твоя цитата не появилась...
Каюсь, поспешил -да, это легкое теччение болезни действительно. Но вот скажи неужели ты считаешь что все это (а это все кроме дизосмии бывает при рядовой простуде и кстати, совершенно необязательно в полном комплекте, собственно как и при ковиде) требует недель дома и потом выкарабкиваний? Да с такоей херней люди на работу ходят и даже больничного не просят, максимум отгула на денек.
Ну если ты такой ипохондрик что готов с этим неделю дома сидеть -то...

Ситуации "только насморк" это не противоречит -он там упомянут если что. Как и температура до 38, под которую 37.2 отлично подходит.

 

[В.И.Лемминг]

Re: Коронавирус (БФ)

Китайская - то коронавак. А Ковивак как раз российская.

Это я ошибся. Я вакцинироваться коронаваком.

 

[прекрасница]

Re: Коронавирус (БФ)

интересно, что будет дешевле купить вакцинацию или купить положительный пцр тест?

наверно вакцинацию

 

[прекрасница]

Re: Коронавирус (БФ)

А по национальности я чеченец. Это чтобы у тебя вообще мозг закипел. )))

не сильно похож

 

[прекрасница]

Re: Почему вы ссыте вакцинироваться от ковида?

Ну если не считать нашего общего знакомого (да, жаль, жаль...), то у меня еще двое есть. Как раз родители того парня, который идейный сельский антивакс. Это были мой 4-юродный брат с женой.

И я понятия не имею, как я, имея иммунитет после болезни, ведя в последние пару лет очень замкнутый образ жизни (не только по причине пандемии, но и из-за нее тоже) -я даже в магазивы по ночам хожу в основном, что-то могу изменить в эпидемиологическом плане своей вакцинацией? Ну разве что получу формальную моральную отмазку. Понятно что вакцинироваться один хрен заставят, сертификат я покупать не буду конечно. Но сейчас вот реально не вижу смысла особо дергаться.

а что за общий знакомый?может и я его знаю?

 

[Ribbentrop]

Re: Коронавирус (БФ)

перечитай тот пост, я свежатинки добавил, и ссылочка есть... а там - линки. жду от тебя извинений, пан адвокат дьявола.

Не лепи горбатого. Подкуп чиновников FDA