Коронавирус

[Dozor]

 

[mik12345]

Во времена чумы такую херню как ковид никто б и не заметил. Умирает *** десятых ноль процентов. А тем, кто умирают во времена чумы уже не только бы прогулы на кладбище ставили, но и штрафы б выписывали за слишком долгую жизнь.

Может такая низкая смертность именно благодаря маскам и карантину? Нет контрольной страны, где вообще бы ничего не делали. Разве что Италия на ранних стадиях.

 

[Fibio]

те кто переболел могут снова заболеть, говорят иммунитет на всё время к ковид не вырабатывается

Повторное заражение переносится в лёгкой форме, обычное ОРВИ, так что хз как будем болеть зимой с этим карантином, если бы повторное заражение было таким же как первичное, то в ухани снова бы пошло, сразу после снятия карантина

 

[Burnash]

+++

замечание про автоматизацию работ которую выполнял класс пролетариев вообще весьма интересное, можно по новому взглянуть на всё

А это основная ошибка Маркса и последователей -игнорирование автоматизации. Во времена Маркса машины были, он о них знал, но считал что их обслуживанием все равно люди заняты. Однако сейчас запросто можно представить хозяина завода, который что-то выпускает исключительно при помощи автоматизированных станков и не использует наемный труд. В этом случае он должен был бы считаться мелкобуржуазным кустарем, но объемы его производства не позволяют это делать. По сути он и эксплуататор и эксплуатируемый в одном лице.

Структуралисты-неомарксисты, с которыми я во многом согласен, считают что именно сложившаяся структура ценностей общества и вызывает социальное неравенство, а вовсе не какая-то там эксплуатация человека человеком. Т.е. если убрать эксплуатацию - неравенство один хрен останется, так как общество его само воспроизведет.

Ну это лирическое отступление от темы было, да.

 

[Burnash]

Может такая низкая смертность именно благодаря маскам и карантину? Нет контрольной страны, где вообще бы ничего не делали. Разве что Италия на ранних стадиях.

Дык только массовое тестирование на специфические антитела позволит выяснить истинную летальность. Пока что проведенные тестирования подвергаются критике либо из-за кривых выборок, либо из-за того что антитела могли быть не очень специфическими.
Хотя китайцы показали действенную методику -способность разбавленной плазмы крови нейтрализовывать псевдовирус (специально созданный вирус с антигенными свойствами короны, но не опасный).

А карантины ведь болезнь не облегчают, они просто растягивают эпидемию по времени.

 

[Панасонік]

пальчевский пидр.
оголодало оно, *****.

 

[Dozor]

Бурнаш, ты не отслеживал, там что то новое по прилам и сартанам во времена Ковида не появилось?

 

[Burnash]

Это вероятно в Раше, но тем не менее

Это таки раша и таджики нам не страшны.

Только в самом конце страшилку про легкие написала, не удержалась. И пох что у большинства легкие вообще не поражаются. Ну а если они поражаются -то после любой пневмонии довольно долгое и медленное восстановление, или просто тупо склеротические изменения до конца дней. Ковид тут ничем не страшнее гриппа.

 

[Dozor]

пальчевский пидр.
оголодало оно, *****.

а причем тут конкретно он?
И да - пойди покорми бегемота...

 

[МышаМаша]

замечание про автоматизацию работ которую выполнял класс пролетариев вообще весьма интересное, можно по новому взглянуть на всё

А ты чего, не знаешь, что уже в мире обсуждается вопрос введения налога на роботизированные предприятия? Люди в таком количестве не нужны.

 

[Burnash]

Бурнаш, ты не отслеживал, там что то новое по прилам и сартанам во времена Ковида не появилось?

Не, пока не попадалось инфы. Может как подутихнет статистику подгонят.

 

[xor#aa]

А карантины ведь болезнь не облегчают, они просто растягивают эпидемию по времени.

так смысл карантина не в облегчении болезни, а в блокировке путей заражения. Т.е. разрушении механизма распространения инфекции.

 

[Dozor]

Не, пока не попадалось инфы. Может как подутихнет статистику подгонят.

Просто в обычной нашей жизни самые распространенные для снижения АД при гипертонии.То есть массы людей в зоне риска - кушают постоянно.
А ведь по логике - и хорошо, что кушают (если б не некоторые мнения отдельных вчених).

 

[xor#aa]

А ты чего, не знаешь, что уже в мире обсуждается вопрос введения налога на роботизированные предприятия? Люди в таком количестве не нужны.

что люди в таком количестве не нужны знаю конечно. Про налог на роботизированные предприятия пока не слышал. Может где-то в США, у нас такое врядли возможно, тут скорее налог на нероботизированные предприятия введут

Вообще любое налогообложение - это нарушение прав на частную собственность. А насильственное принуждение к уплате налога - это по сути рабство, которое запрещено конституцией. Соответственно любые налоги аморальны, незаконны и антиконституционны...

 

[Панасонік]

Стратегічно він вірно каже.
Про електорат треба думати.

я не удивлюсь, если это ватное ****о полезет на выборы в мэры Киева.

 

[Burnash]

так смысл карантина не в облегчении болезни, а в блокировке путей заражения. Т.е. разрушении механизма распространения инфекции.

На ранних стадиях - да. Так справились с первым SARS, который дальше юга Китая и Вьетнама не ушел.

Но тот был заметен, так как давал около 10% летальности. Текущая фигня очень долго оставалась никем не замеченной из-за легкого течения.
Если кто помнит рассказ британца, заразившегося ковидом в ноябре в Ухане, того у которого котенок от ковида умер. Ему диагназ поставили только после выздоровления, ближе к Новому Году. Видимо, после подробного исследования анализов. Так вот он вряд ли сам ел летучих мышей, точно не работал в биолаборатории, да я думаю даже и по рынку тому не особо шлялся. Он заразился уже во второй очереди, а то и третьей. А до этого болезнь оставалсь незамеченной из-за того что в основном болели легко и бессимптомно.
А это означает, что к моменту когда ее обнаружили она была уже очень широко распространена и китайцы ее уже разнесли по всему миру. Так что карантины были уже малополезными в их классическом понимании . Но китайцы то ли от паники, то ли со злым умыслом их ввели и показали страшную картину на весь мир.
При этом официально признав всего 80000 больных.

Все помнят видео, где люди падали на улице? Да, это возможно и всем ясно, что это довольно редкое явление. В Китае таких случаев было много. Сколько их в Европе? Ну вроде в Праге был, тут писали. О чем это говорит? О том что на тот момент во всей Европе было в разы меньше больных чем в Китае. А было тогда что-то около 150 тысяч по Европе официально. Вот и думайте, сколько реально переболело в Китае.

Сколько было больных в Японии, если мужик с ковидом сел в Иокогаме на Бриллиантовую Принцессу и перезаражал всех там, прежде чем сойти в Гонконге? Наверное дофига. А если не было -то уж точно он многих заразил. И что, где вспышка? А не было ее. Вернее, она была -но кто ее заметил пока не искал?

 

["Б-сеть"]

Новости коронавируса

А почему этого следует избегать, если большинство заболевших от болезни не пострадает? Какую цель мы преследуем карантином? Уменьшить нагрузку на больницы, верно? Так может нужно уменьшить ее не тем, что запретить больным заражать других, а тем, что не класть в больницы всех подряд и изолировать тех, кто реально может тяжело заболеть?

Например ввести комендантский час и спецпропуска для пенсионеров. Да, для их же блага. Поймали нарушителя - первый раз беседа, второй -пусть пишет отказ от госпитализации если что, на третий - минус 20% пенсии в следующий месяц. Ну и каждое последующее нарушение добавляет месяц, где будет -20%

Ну а остальные пусть просто в масках в общественых местах ходят. Ну и концерты и прочее отменить, да. Собственно все то, что сделала Швеция. И никаких закрытий метро и ****их локдаунов.

Теоретик вы.

Из практики по знакомой семье из 6-ти человек.

Всё продолжалось 6 недель.
2 недели ожидания в изоляции после контакта с больным. Тесты положительные + у 4-х,у 5-го и 6-го отрицательные,много раз делали. Вирус не проявлял себя никак 2 недели.
Потом 2 недели кошмара,по их словам. Температура под 40,воспаления в лёгких, больница, капельницы, десятки лекарства во все отверстия.
В лёгких у 5-х "матовое стекло."
5-й по тестам отрицательный,болел клинически "коронавирусом" как все тяжело.
6-й так и остался отрицательным по тестам и не болел клинически.
2 недели уменьшения проявлений болезни,появились улучшения.
На сегодня от коронавируса вылечили их.
Болели все от маленьких детей 6 лет,14 лет,30-35л, до 60-ти лет.
1 из 6-ти не болел! Постоянный контакт,нахождение рядом,не болел.
---------------------------------------------------
Государства вводят карантин не просто так. Потому что нужно. Не справятся больницы с количеством больных. Нет такого количества лекарств для такого количества больных. Очень много будет инвалидов.
Кто будет содержать инвалидов потом ?

 

[Burnash]

Теоретик вы.

Из практики по знакомой семье из 6-ти человек.

Всё продолжалось 6 недель.
2 недели ожидания в изоляции после контакта с больным. Тесты положительные + у 4-х,у 5-го и 6-го отрицательные,много раз делали. Вирус не проявлял себя никак 2 недели.
Потом 2 недели кошмара,по их словам. Температура под 40,воспаления в лёгких, больница, капельницы, десятки лекарства во все отверстия.
В лёгких у 5-х "матовое стекло."
5-й по тестам отрицательный,болел клинически "коронавирусом" как все тяжело.
6-й так и остался отрицательным по тестам и не болел клинически.
2 недели уменьшения проявлений болезни,появились улучшения.
На сегодня от коронавируса вылечили их.
Болели все от маленьких детей 6 лет,14 лет,30-35л, до 60-ти лет.
1 из 6-ти не болел! Постоянный контакт,нахождение рядом,не болел.
---------------------------------------------------
Государства вводят карантин не просто так. Потому что нужно. Не справятся больницы с количеством больных. Нет такого количества лекарств для такого количества больных. Очень много будет инвалидов.
Кто будет содержать инвалидов потом ?

Семья -очень плохой пример. Во-первых первый заразившийся создал приличную вирусную нагрузку для всех остальных. Ведь он их заражал постоянно, они же вместе живут! Именно по этой причине врачи болеют тяжелее чем люди в среднем.
Во-вторых я все еще уверен, что существует и генетическая предрасположенность к более тяжелому течению. Для SARS она точно есть и описана. Я даже в начале марта свое исследование на эту тему тут выкладывал. Вполне логично, что родственники будут болеть похоже - или все тяжело или все легко. Кто был тот из 6-ти, кто не болел? Интересна степень родства с остальными.
В-третьих, а вы уверены что они болели только ковидом, а не гриппом на фоне ковида? Потому как заболевание в тяжелой форме ребенка 6-ти лет - ну очень, очень нехарактерная штука. Матовое стекло и цитомегаловирус дает при пневмонии, например. Им делали тесты на другие вирусные инфекции, или разнарядка сейчас все к ковиду относить?

PS Температурой под 40 меня лично испугать тяжело. Хотя кое-какие меры при этом я начну предпринимать. Но в текущей ситуации это будет точно не вызов врача.

 

[Dozor]

Все в масках - один министр МОЗ спустил респиратор, какого куя? Просто ***** (ведь врач же - должен быть примером), не уважающий правила и приличие..
Ну есть еще один - мэр , но тот с трибуны и наверно маска мала будет



Вот так - смотрим на главного министра по здоровью и подражем , не одевая маски
Ему можно, а почему на работе на совещаниях в кабинетах (***** никому зачатую излишним сейчас) надевать намордники?... Вот так и живем...

 

["Б-сеть"]

Семья -очень плохой пример. Во-первых первый заразившийся создал приличную вирусную нагрузку для всех остальных. Ведь он их заражал постоянно, они же вместе живут! Именно по этой причине врачи болеют тяжелее чем люди в среднем.
Во-вторых я все еще уверен, что существует и генетическая предрасположенность к более тяжелому течению. Для SARS она точно есть и описана. Я даже в начале марта свое исследование на эту тему тут выкладывал. Вполне логично, что родственники будут болеть похоже - или все тяжело или все легко. Кто был тот из 6-ти, кто не болел? Интересна степень родства с остальными.
В-третьих, а вы уверены что они болели только ковидом, а не гриппом на фоне ковида? Потому как заболевание в тяжелой форме ребенка 6-ти лет - ну очень, очень нехарактерная штука. Матовое стекло и цитомегаловирус дает при пневмонии, например. Им делали тесты на другие вирусные инфекции, или разнарядка сейчас все к ковиду относить?

PS Температурой под 40 меня лично испугать тяжело. Хотя кое-какие меры при этом я начну предпринимать. Но в текущей ситуации это будет точно не вызов врача.

1.У этой семьи достаточно денег.
2.Консультировались у многих.
3.Они одни из первых в Украине.
4.Если бы не карантины и изоляция контактов заболевших. На сегодня всё было бы очень плохо для всех.
-----------------------
5.Логику включите. Контакт. Понимание что они заражены. Тесты подтверждают. Изоляция. 2 недели ожидания и с постоянным наблюдением,мониторингом и т.д.. Анализами всего и вся! Они одни из первых. За ними все врачи Украины следили.
Потом пришла клиника болезни коронавирус!

Температура 40 это серьёзно. Ведь это не грипп,при котором можно сбивать,пусть бывает тяжело, и через 3 дня обычно, кризис температурной атаки проходит(тут вы можете по научному написать/поправить). "Матовое стекло" у всех 5-х в лёгких. Лекарства вот все что от коронавируса,все принимали. Соответственно все побочки поимели. 4 недели лечения.

Это выдержит медицина Украины ? Если всё попустить и вирус вырвется.