Консультации диетолога

[Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р]

Уважаемые доктора! Признаюсь, что в этой теме я полный профан.
Очень интересно узнавать, что-то новое. Не стесняюсь, говорить, что этого я не знаю.
Сейчас ВЫ ВСЕ выглядите достойно в глазах пациентов.

 

[Booker]

И вот тут есть два выхода - или ограничит поступление продукта, "застревающего" в обмене веществ при "болезнях накопления".
Или/и протащить его по всей цепочке обмена с помощью коферментов - которые принято называть ВИТАМИНАМИ.

Но сначала нужно понять, что этот человек действительно болен, а потом и определить истинную причину этой болезни. Т.е. мы уже не назначаем всё это здоровым, мы уже определили, что этот человек болен.

 

[Booker]

Славен, скажите сразу, ибо не могу посмотреть - если там едят сырое мясо, то до глистов уже дошли?

 

[brac]

Но сначала нужно понять, что этот человек действительно болен, а потом и определить истинную причину этой болезни. Т.е. мы уже не назначаем всё это здоровым, мы уже определили, что этот человек болен.

У каждого своя культура отношения к своему организму.
В любом случае, к врачу человек приходит редко когда просто так.
Задайте себе вопрос - кто из обладателей остеохондроза считает себя больным ?
Кто из семьи, в которой в нескольких поколениях погибали из-за онкологии будет обращаться к врачам, когда еще нет явных признаков болезни ? А когда обращается - то ему просто констатируют факт и " лечат", не устраняя причины.
Кто из умственно ограниченных людей признает себя таковым, наконец.
Незнание особенностей таких людей имеет далеко идущие последствия.
Например, протокольное лечение атеросклероза статинами после тромбоэмболий ( инфаркты, инсульты) кроме того, что никак не действует на причину их возникновения у таких людей - УСУГУБЛЯЕТ течение заболевания, увеличивая образования вещества, "травмирующего" сосуд и вызывающего тромбоз.
В статистику такие причины смерти не входят в графе "осложнения атеросклероза". Кому от этого легче ?
Происходит " перетекание смертности" из одной причины в другую.
Вспоминается анекдот
- от чего умерла Ваша жена?
- от аппендицита.
- нууу, это не страшно.

 

[Vasiliy]

они могут предьявить лишь мастерство флуда а тема диеты останется на заднем фоне.

Ладно, Славик меня победил! Обсудим сыроедение. Мне очень понравился ролик про водителя автобуса и его неистовая радость по поводу новых ощущений после перехода на сыроедение. Славик, Вы как человек, который позиционирует себя знатоком человеческой психики, наверняка знакомы с термином "внушение". Так вот не кажется ли Вам, что лечебный эффект от перехода на сыроедение во многом основан именно на внушении (самовнушении), а не на какой-либо объективной пользе. Мне, например, сыроедение очень напоминает учение Иванова и его "детку". Там тоже очень много людей "забывших" о недугах.
Так вот, Славик, может эти недуги, о которых люди забыли, были проявлениями психосоматики и исчезли после обретения ими душевного покоя?

 

[Д_И_Р_Е_К_Т_О_Р]

Разве Славик пишет не для того, чтобы прославиться?
Я уже собираю деньги, чтобы отснять фильм про сыроедение, в котором на главную роль буду нижайше просить Славу!

 

[Vasiliy]

Разве Славик пишет не для того, чтобы прославиться?
Я уже собираю деньги, чтобы отснять фильм про сыроедение, в котором на главную роль буду нижайше просить Славу!

Славик молодец, но круто замахнулся. В его случае необходимо начинать собирать свою паству с менее радикальных и более приятных "полезностей".

 

[ex-crocodile]

... знания и мышление браса мне импонирует, и даже подумываю об возможности встретиться с ним дабы обсудить некие проблемы
.

У меня тоже была мысль встретиться с Брацем и обсудить некоторые вопросы. Буквально до вчерашнего дня, пока я не узнал от него, что я ****.
Мне очень не хотелось бы его разочаровывать и убеждать в обратном. Поэтому личная встреча отменяется, все предварительные договоренности о том, что я подменю его при необходимости и в случае его отъезда буду консультировать его пациентов, объявляю недействительными, свой номер телефона отзываю, а общение с ним на форуме я постараюсь свести до минимума.

 

[Vasiliy]

Вы считаете, что объективная польза может быть только от медикаментозного лечения?

Нет, наоборот со своими пациентами стараюсь обходиться минимумом препаратов.

Мне сыроедение совсем не напоминает учение "Детка", в котором Иванов рекомендует больше менять свое отношение к миру (радоваться, любить, помогать, убрать жадность, лень, самодовольство, стяжательство, страх, лицемерие, гордость), голодать, обливаться холодной водой и т.д. Хотя, на мой взгляд, его учение будет очень эффективно для тех, кто занимается по его системе. Вы лично занимались? уверен, что нет. Выводы как всегда из базы ВУЗа, который учит лечить, а не быть здоровым.

Нет, выводы я делаю из своего опыта, который включает и медобразование.

Вы ведь знаете эффективность РДТ (Разгрузочно Диетическая Терапия), но почему-то когда ее использует человек из народа - вы ее не признаете. Спрашиваю прямо: голодание по 24, 36, 72 часа и т.д. имеет лечебное свойство?

Имеет, но при строгих показаниях.

Если вы психолог, то не это ли советуете своим пациентам, что советует Иванов?

Я не психолог, моя специализация намного шире.

Ближе к питанию.
Человек, питающийся здоровой пищей, не имеющий побочных явлений (боли, вздутия, депрессия и т.д.) должен быть угрюмым или обязан скрывать свою радость от окружающих? Мне кажется, что вы просто привыкли видеть вокруг вас ходячие болячки, а здоровый жизнерадостный человек вызывает у вас элементарное раздражение

Славик, у меня давно уже никто не вызывает раздражение

 

[mary1987]

Не передёргивайте пожалуйста. Насчёт диетотерапии было сказано лишь то, что одной лишь едой вылечить что-либо невозможно. Но никто не спорил с тем, что при определённых состояниях важность определённой диеты несомненна.
Насчёт витаминизации та же петрушка. Говорится всего лишь о том, что для обычного человека в обычных условиях наших широт дополнительные витамины в таблетках не нужны. Ибо всё есть в пище. Но сам по себе факт нужности витаминов (которые и находятся в той самой пище) не оспаривается.
Так что что уж Вы там хотите доказать, так и не понятно.

В вареной, жаренной пищи уже витаминов нет.

 

[ex-crocodile]

В вареной, жаренной пищи уже витаминов нет.

Да, это подтвердили последние исследования британских ученых.

возраст - это показатель умственного развития и качества знаний. Вспоминаю какую ересь несут люди, старше меня на 30-40 лет. Коммунизм восхваляют, хлеб по 15 копеек вспоминают...

Тем не менее возраст нужно уважать. Просто за возраст.

Понимаешь, если какой-нибудь самоуверенный студент-валеолог вдруг сцепится с тобой и напишет всё, что о тебе думает, то я улыбнусь и запасусь попкорном. Но если он при этом еще и назовет нехорошим словом ту женщину, которая тебя родила на свет, я молчать не буду, а немедленно его остановлю. Просто потому, что эта женщина по возрасту годится тебе в мамы. А ее отношение к коммунизму при этом меня совершенно не волнует.

 

[Vasiliy]

Мне становится смешно когда наполовину рухлядь (больной человек от и до) не умеющий следить ни за своим телом, ни за своими мыслями - начинает меня поучать, оперируя лишь своим якобы жизненным многолетним опытом. Невольно возникает и жалость к этим людям...

Славик, не перенимайте брутально-оскорбительную манеру общения у Браца. Вы же сыроед и Вам не к лицу быть таким. А вот Брац мясо очень любит

 

[brac]

Славик, не перенимайте брутально-оскорбительную манеру общения у Браца. Вы же сыроед и Вам не к лицу быть таким. А вот Брац мясо очень любит

Кстати, нет.
Чтобы понять манеру Браца, расскажу притчу.
Замерз зимой воробушек и упал в коровью лепешку.
Отогрелся и зачирикал.
Услышала кошка, выцарапала и съела его.
Мораль.
1. Не тот враг, кто в ****** посадил.
2. Не тот друг, кто из ****** вытащил.
3. Сидишь в дерьме - не чирикай.
Последняя мораль больше о грезах Букера об основной массе практически здоровых людей в Украине.

 

[ex-crocodile]

Невольно возникает и жалость к этим людям...

Между прочим, эта жалость вполне объективно объясняется традиционной психиатрией. Эта жалость носит компенсаторный характер. То есть, или ты жалеешь окружающих, или они тебя. Вот ты и рисуешься эдаким суперменом... Ну даже поговорка такая есть, что если тебе плохо, то помоги тому, кому еще хуже, и тебе сразу станет легче. Только очень уж ты маниакально внушаешь себе, что остальным так плохо. Хотя, надо признать, некоторые истерические/психопатические личности обязательно клюнут на твою риторику.

 

[Booker]

о грезах Букера об основной массе практически здоровых людей в Украине.

Кто Вам такое сказал, непонятно.

 

[brac]

Наверное мне тоже надо собрать свои взгляды воедино, ибо впечатление, что никто никого не слышит.
1. Я по-прежнему утверждаю, что здоровому человеку в обычных условиях наших широт никакие дополнительные витамины в таблетках не нужны. Люди больные, беременные, восстанавливающиеся после тяжёлых болезней или занимающиеся серьёзным спортом - дело совсем другое.

Или Вы будете утверждать, что основна масса занимается спортом, больны и беременны?

 

[ex-crocodile]

Может это вы рисуетесь героем непонятными для многих медицинскими терминами и выражениями? Очень даже похоже...

Если ты не понимаешь чего-то из того, что я пишу, то только потому, что сырая пища затуманила твой разум, и ты просто не хочешь ничего понимать.

Я постоянно изощряюсь, чтобы рассказать простыми словами о сложном, чтобы меня мог понять любой человек, даже не имеющий среднего медицинского образования. Мне даже иные коллеги делают порой замечания, что я чересчур всё упрощаю...

 

[ex-crocodile]

я заменю жалость на сострадание.

Сострадание? Это совместное страдание...
А разве ты страдаешь? Не надо! Я бы на твоем месте не страдал, а радовался, что я и умнее, и здоровее остальных, и вечным двигателем ежедневно пользуюсь.

 

[ex-crocodile]

доктор, вам быть на моем месте не позволит отсутствие ума...


... мне с вами, полукалеками, точно не по пути.

Славик, ты так часто это повторяешь, что сам уже, наверное, в это поверил...

Понимаешь, твоя аргументация сводится исключительно на навешивании ярлыков, на обсирании оппонентов. Ты агитируешь не столько за себя, сколько против кого-то. Такие аргументы действуют только на очень недалеких людей. Если кто-то из них выберет тебя своим гуру и целителем, то я буду этому несказанно рад. Лично мне совершенно не хотелось бы тратить время на такого пациента, да и его деньги мне абсолютно не нужны. Пусть это всё достанется тебе, я не против!

 

[Vasiliy]

Стоящие на пути к осознанию, ищут литературу, людей, короче, варианты, которые гораздо более эффективны, нежели ваши методы. Такие люди уже разочаровались в таблетках, поэтому стали на путь поиска. Не исключено, что кто-то обратится именно ко мне.

Славик, а Вы готовы к толпам "стоящих на пути к осознанию"? Ведь их будет очень много, а Вы один?