Кому нужна война

[vvv5]

путину нужно. Пока вокруг война (желательно ограниченная) то он на коне.

 

[IUS]

так что не думай что ты вообще можешь понять почему, у тебя данных почти нет

но ведь это в равной степени относится ко всем, не правда ли? Данных ведь нет ни у кого! С таким посылом раздел "Политика" можно закрывать. Данных нет, говорить не о чем

путину нужно. Пока вокруг война (желательно ограниченная) то он на коне.

Ну, слава Богу! Виновник найден. Особенно поражает обилие аргументов

 

[starscrin]

А особенно ему выгодно, в случае провала этой операции, получить под боком злого соседа, утыканного амерскими ракетами.
Где логика ???

 

[Гаврош*]

Смотрим: кому выгодно — путин поимел Крым

Уважаемая Donnia.
Вы, надеюсь, понимаете, кого можно "поиметь", если говорить Вашим сленгом.
А если партнёрша не готова, можно нарваться на неприятность и вместо обоюдного удовольствия получить по морде.
Тоже можно говорить и о Крыме.

через Януковича хотел подгрести всю Украину

Как "подгребёшь" 46 миллионов мелкой буржуазии?
Это не так просто в условиях капитализма.

(идея восстановления СССР)

Какой СССР? Это сейчас не возможно и пока не нужно.
Надо, чтобы народы "с радостью пожили" в капиталистическом "рае".
Только осознав все "прелести" капитализма люди сами прийдёт к выводу, что только в социализме будущее.
"Насильно мил не будешь".

а выгодно Америке?

США нужно развязать войну между Россией и Украиной.
Сами американцы воевать с Россией не будут, ибо знают из прошлого, - Россию победить не возможно. А "патриоты Украины" тупо пойдут на войну с Россией. И в США это знают. Это ведь сейчас очевидно.

Гаврош.

 

[Eugen31273]

Вы правы. Народ с ненавистью восстал против украинского капитализма.
Но миллиардеры Коломойский и Порошенко ловко использовали нанависть народа против капитала в своих, корыстных интересах и создали ******ское государство для борьбы против собственного народа.
Майдан почему-то открыл только "запасники" Януковича и Пшонки, но не показал богатство Коломойского, Порошенка и др. олигархов.
Почему Майдан не национализировал все!!! богатства олигархов, не обращая внимание на фамилию?
Прийдёт время, когда Майдан восстанет против режима Турчинова. И так без конца буржуазия будет играть с народом, меняя лица, а не общественный строй.

Гаврош.

 

[VoxPopuli]

Коломойский создал ******ское государство? Это что-то новое. А кому в нем отведена роль юберменшей, если не секрет? Арабам?

Вот насчет будущего Майдана я с вами, наверное, соглашусь. Оно было ясно еще во время большого майдана, что придется еще собирать. Потому как та власть, стандарты которой здесь закладывались в течение целого века, быстро не перезагрузится. А то жулье, что перебздело во время Майдана, будет снова и снова лезть во власть

 

[уточка]

А то жулье, что перебздело во время Майдана, будет снова и снова лезть во власть

и не только то, но и новое будет лезть. Вы вдумайтесь в слова ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ, страшные слова, это совсем не слуги народа, как они себя позиционируют. Влась это система, с которой бороться долго и трудно. Но нет ничего невозможного...

 

[IUS]

А то жулье, что перебздело во время Майдана, будет снова и снова лезть во власть

Что же мы имеем в сухом остатке, как Вы думаете? Состоялся Майдан, многие называют его революцией, но пользуясь Вашим сленгом, жульё перебздело и снова у власти. Вы понимаете, что для радикальных перемен Украине нужен лидер, думающий об Украине. Посмотрите список кандидатов в президенты - кого Вы там увидите? Независимых и неподконтрольных там нет.

Вот насчет будущего Майдана я с вами, наверное, соглашусь. Оно было ясно еще во время большого майдана, что придется еще собирать.

Можно собирать ещё двадцать майданов. Вопрос: кто оплатит? На самом деле - это ключевой вопрос, ибо кто платит, тот и музыку заказывает.

 

[Лужков]

PWkzLSLEGDc

 

[IUS]

вот-вот! Зато сколько бензина сожгли, пока пограничный ров копали.

 

[ДобрыйЖук]

У Киева есть все возможности прекратить эту войну, но он почему-то не делает этого. Давно бы уже вывели технику из Донецка и Луганска, отозвали бы военных и сели бы за круглый стол.
Только переговоры нужны с участием всех сторон, а не только тех, которые нравятся Киеву. А то один представитель Донбасса у Киева – террорист, другой – сепаратист, третий – просто лицом не вышел.
Нет, ребята, так дела не делаются. Кого пришлет народ Донбасса, с тем и надо разговаривать. Может, Донецк и Луганск тоже не хотят разговаривать с людьми, которые отдавали приказы стрелять в них, но все равно от встречи не отказываются.
Значит, Киеву нужна война, раз он не хочет прекращать конфликт и идти на уступки.
Первое, что киевские власти должны были сделать – это запретить "Правый Сектор" и другие ******ские организации. Я так понимаю, делать этого Киев не собирается, поэтому ничего не остается, кроме как просить помощи у ОБСЕ. Предлагаю всем неравнодушным подписать это обращение crisis2014[.]net
Может, хоть после этого Европа обратит внимание на разгул радикалов в Украине.

 

[Immortal Kosha]

Меня, как бывшего военного, уже давно смущает вопрос: почему государство в лице киевской власти не научит Донецк и Луганск любить родину так, как оно считает нужным? Да, есть какие-то мятежники, какие-то блок-посты у них, в некоторых городах - мы их все знаем. Но у государства есть армия, пусть пока не бог весть что, но это армия: бронетехника, спецназ и т.д. В техническом смысле и количественно у украинской армии подавляющее превосходство. Как берутся города - это ветхозаветная классика. Город занимается, занимаются все ключевые точки, здания и сооружения, патрули, люстрация органов власти под контролем военных, далее тишь и гладь, обыватели довольны, можно смотреть московские сериалы дальше после работы и бегать без опаски в магазин за пивом. Напугать армию блок-постом сепаратистского образца - это всё равно что пугать ежа голой жопой. Что происходит на самом деле: какие-то дурацкие точечные удары. Ворвались в город, смели блок-посты, задавили по дороге какого-то алкаша, убили какую-то бабу и слиняли обратно. А почему не остались? Надо оставаться и наводить порядок. Почему это не делается? По очень простой причине: у алкаша есть кум, сват, брат, у бабы есть тоже самое. Киевской власти зачем-то нужно взрастить протестный электорат. И долгое время равнодушный Восток начинает просыпаться. Ещё точечный удар и поспешное ретирование, ещё и ещё. Протестное движение начинает разворачиваться! Благо почва для этого ну очень питательная создаётся.Появляются погибшие среди украинских военных. Пошла картинка на украинское TV: гробы на фоне украинского флага, плачущие матери, невесты, ай как трогательно, как быстро помогает воспитывать украинских патриотов! С одной стороны всё больше жертв и растёт количество озверевших мужиков, с другой жертвы тоже и всё возрастающее количество решительно настроенных патриотов. Смотрим TV: гробы, плачущие матери, украинская символика, закипающая ярость - сценарий примитивный и страшный. На Востоке ведь тоже самое. Жертвой *****ских точечных ударов становятся порой случайные люди. Кумовья, сватья, братья идут мстить по вполне понятным причинам.Напряжение искусственно нагнетается. А какой будет финал? Финал полномасштабная гражданская война.

Все правильно пишете. Более того, армия как таковая в этом и не участвует, некоторые части прямо отказались. Участвует нацгвардия, в которой легализовали часть самовооруженых боевиков майдана и набрали добровольцев с самой различной мотивацией. И вот у них как раз нет опыта городских боев, зато есть опыт многих часов в КаунтерСтрайк судя по некоторым их действиям.
Разговаривал с девочкой сотрудницей - ездила домой в Славянск. Поехала перед АТО, вернулась с большим трудом. Не буду пересказывать про взорванную заправку, про перебитых коров, про случайных попавших под пули. Резюме такое: настроения были разные, кто-то верил в НДР и таскал еду на блокпосты, кто-то не хотел в Россию, после действий нацгвардии лояльных к текущей власти практически не осталось. На блокпостах, кстати, по рассказу только местные. Я уверен что сотрудники российских спецслужб тем есть, обязаны быть - это их работа, но рядовые жители их не видят.

Насчет патриотизма как инструмента манипуляции - рекомендую к прочтению:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Патриотизм в самом простом, ясном и несомненном значении своем есть не что иное для правителей, как орудие для достижения властолюбивых и корыстных целей, а для управляемых — отречение от человеческого достоинства, разума, совести и рабское подчинение себя тем, кто во власти. Так он и проповедуется везде, где проповедуется патриотизм.

Л.Толстой

 

[Eugen31273]

Янык принял всю полноту власти, а значит и ответственности.



"Остальные капиталисты" - понятие растяжимое. Среди них полно приличных людей, пытающихся порядочно вести бизнес.

Особенно среди депутатов,у каждого свой честный бизнес.Или нет?

Что бы вы здесь не писали,знаю одно : после того как Янек удрал, во всех кровавых событиях на Украине виноват фюрер Путлер с его геббелевской командой.Вы весь народ не одурачите,и не старайтесь.

А в Киеве одни святые сидят?

 

[Yuzer_ING]

 

[Format.C]

для радикальных перемен Украине нужен лидер, думающий об Украине.

Так судя по предвыборным лозунгам, все хотят думать об Украине. Но понятно же, что далеко не все это будут делать. Каков ваш критерий отбора?

Посмотрите список кандидатов в президенты - кого Вы там увидите? Независимых и неподконтрольных там нет.

Независимых от кого и неподконтрольных кому? На самом деле вопрос не так глуп, как может показаться, достаточно попробовать на него ответить...

 

[IUS]

Независимых от кого и неподконтрольных кому? На самом деле вопрос не так глуп, как может показаться, достаточно попробовать на него ответить...

независимо мыслящих и неподконтрольных никому. Джо Байден, вице-президент США, приезжает в Украину и учит нас, как нам правильно родину любить. Восседает во главе стола, а наша власть прилежно конспектирует его указания. На самом деле она отнюдь не так глупа, как всеми силами хочет показаться, все имеют достаточное образование, а некоторые сверхдостаточное для нормальной управленческой работы в государстве. Это вам не вновь пришедший к власти народ, когда кухарка учится управлять государством. Думаю, для того чтобы разрулить ситуацию сейчас, а если отмотать немного назад, то и не допустить развития конфликта изначально, нынешнему киевскому правительству вполне хватило бы ума, и не нужны никакие указания из-за океана. Нужна неподконтрольность и независимость, ибо кто платит за банкет, тот и музыку заказывает. Музыку мы все наблюдаем - см. самый первый пост в теме

Так судя по предвыборным лозунгам, все хотят думать об Украине. Но понятно же, что далеко не все это будут делать. Каков ваш критерий отбора?

с критериями отбора, увы, дело совсем плохо! На словах все за Украину и все говорят правильные слова, причём все слова, как под копирку друг у друга. Я бы ориентировался на тех, кто хотя бы пытается говорить правду по текущему моменту.

Насчет патриотизма как инструмента манипуляции - рекомендую к прочтению:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

вечерком, под зелёным абажуром, за чашкой хорошего чая в кругу интеллектуалов, эдак спокойно поговорить на означенную тему. Но и только

 

[Лужков]

Якби не Америка і ЄС, то російські танки гуляли б по материковій Україні і фіг би ти їх зупинив.

ну разве что по пути "На Берлин!"

 

[Гаврош*]

Якби не Америка і ЄС, то російські танки гуляли б по материковій Україні і фіг би ти їх зупинив.

А зачем на полях Украины ещё российские танки?
Люди и без российских танков успешно убивают друг-друга за интересы Коломойского, Порошенко, Ахметова и др. капиталистов.
Правда, ТВ мало показывает гробов с нашими молодыми ребятами, а всё больше показывает "успехи зачистки" армии Украины на Востоке.
До какого цинизма дошло сознание людей на Украине, что радуются убийству соплеменников!!!!!
Такие люди не достойны жить на земле.

Гаврош.

 

[IUS]

Якби не Америка і ЄС, то російські танки гуляли б по материковій Україні і фіг би ти їх зупинив.

история, впрочем как и юриспруденция, не терпит сослагательного наклонения. Ваше утверждение недоказуемо!
Если бы не Америка и ЕС, Крым бы был в Украине, не было бы Майдана, небесная сотня была бы жива-здорова, а простые ребята из Славянска и Львова пили бы пивко после работы и не стреляли бы друг в друга.
Моё утверждение тоже недоказуемо!
Что мы имеем на выходе? Каждый интерпретирует ситуацию в меру своей зомбированности

 

[esso]

Меня, как бывшего военного, уже давно смущает вопрос: почему государство в лице киевской власти не научит Донецк и Луганск любить родину так, как оно считает нужным?

Зачистити легко, відчиститись важко.

Не можна було раніше, бо спочатку на кордоні стояло 220 тис. російських солдат готових до вторгнення. Зараз менше, але і ситуація змінилась. Тепер це вже не сепаратисти, а за визначенням міжнародних конвенцій і угод - терористи. Тепер можна проводити зачистку, але треба дати населенню, яке ще не пов"язане з розрізання животів, виколювання очей, захопленням і тортурами заручників, захопленням зброї і її застосуванням, визначитись, що краще, бути зачищиними, чи все ж таки покінчити з протиправною діяльністю.