Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Кем вы себя ощущаете по национальности?

  • Автор теми Автор теми yuriy_a1
  • Дата створення Дата створення

Кем вы себя ощущаете по национальности?

  • украинцем

    Голосів: 156 43.1%
  • украинец и русский - это одно и тоже

    Голосів: 64 17.7%
  • русским, а украинцев не существует

    Голосів: 17 4.7%
  • я - русский, но живу в Украине

    Голосів: 86 23.8%
  • мне всё равно, хочу быстрее уехать подальше

    Голосів: 39 10.8%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    362
действуют, только здесь своя логика, отличная от логики на пост-советском пространстве.

- Вторая свежесть - вот что вздор! Свежесть бывает только одна - первая, она же и последняя. А если осетрина второй свежести, то это означает, что она тухлая! (с)
Логика не может быть своей или чужой, она однозначна.
 
действуют, только здесь своя логика, отличная от логики на пост-советском пространстве.

вопросов больше не имею.

В Советах долгое время велась политика ассимиляции и руссификации, к тому же менталитет советского человека - это не тайны русской души, а вполне адекватный результат соотвествующий проводимой в СССР социальной политике. Поэтому если и можно грузина Окуджаву назвать русским, то только с пояснительной приставкой "советский".

а вы с поэзией Окуджавы, собственно, знакомы?
 
Весьма поверхностно, если честно. Мне не нравится его творчество.

просто вопрос был, можно ли его назвать русским поэтом.
это все равно, что сомневаться, можно ли Пушкина назвать русским поэтом)))) у того тоже в родословной "не без водолаза"
 
а главное - существует он только в воспаленных умах толерастов.
никогда я от америкоса не слышала что-то типа "все мы американцы". зато сплошь и рядом слыхала высказывания в духе "не пойду в тот бар, там одни .... ирландцы сидят!" (эпитет опускаю, чтоб в разжигании не обвинили) или "ты гляди, как этот черный женщину облапал, специально, чтоб обратили внимание"
какая там дружба народов!...

Есть басня про то, как трое слепых определяли слона на ощупь..
Очень разные у них были представления о слоне ибо щупали они его в разных местах..
Так же и этот пост: видно mashka пришлось щупать жизнь ближе к хвосту...:(:(
 
Кем вы себя ощущаете по национальности?

Кем себя ощущают жабы в болоте?

5aebe974b5c9.jpg
 
Правильно, трактовкой по этничности (впервые появившейся на Западе) пользовались все страны в течении очень длительного времени, но несколько десятилетий назад, встретив большой поток иммигрантов из разных уголков мира и в связи с этим последовавшие проблемы дискриминации в больших обьёмах, наиболее продвинутые в правовом плане страны перешли от определения национальности по этничности к определению национальности по гражданству. А вот россия/Украина/Китай, до сих пор пользуются старой трактовкой.

Старое - не есть плохо.
Европейцам деваться некуда стало - т.к. других национальностей становилось всё больше (у себя меньше пидерастию нужно развивать).
Но это же слегка абсурд ДЛЯ НАШЕГО ВРЕМЕНИ, если коренным харьковчанином будет считаться ****. Да - он имеет равные права здесь. Но ****ом будет всегда.

С другой стороны, можно вспомнить, что народы всегда перемещались.
Н-р перемещения с Востока на Запад. т.е. и даже харьковчане содержат частичку какого-то восточного народа.

но опять же. Если славяне исчезнут, а будут одни ****ы - то это Будут не современные украинцы, это ****ы стали жить везде просто.
А вот если славяне будут смешиваться с ****ами и на выходе получится что-то новое - Это новое можно будет назвать НЕО-украинцем.

А всё смешивать по-европейски как-то не логично.
Как тогда наука будет выявлять, где какая национальность? Что исследовать будет?

Вы говорите, что в Ирландии национальность называют гражданством.
Ну пусть себе называют!
у них мужики женятся и свадьбы играют - нам тоже что ли надо??

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E0%F6%E8%EE%ED%E0%EB%FC%ED%EE%F1%F2%FC

Национальность — в русском языке термин, обозначающий принадлежность индивида к определённой этнической группе. Такое понимание было характерно для Европы XIX века (где этническое в основном совпадало с национальным) и было заимствовано в русский язык, где прочно укрепилось.

В большинстве современных европейских языков соответствующий термин (например, английское nationality) обозначает гражданство или, проще говоря, государственную принадлежность (вид юридических отношений государства и индивида, подданство); иногда ошибочно переводится на русский как «национальность» или ошибочно же используется для перевода русского «национальность»

т.е. если кому-то не понятно - задам вопрос так: к какому этносу вы себя относите?
но т.к. для большинства этнос-национальность коренные понятия, используем привычное - национальность.
при этом этнос - это что-то далёкое. Кто-то себя к вятичам или готам может отнести.

в общем, в русском языке всё складно устроено! все всё понимают! зачем менять?
чтобы европейцам удобно было??
 
Э́тнос (греч. ἔθνος — народ) — группа людей, объединённых общими признаками: объективными либо субъективными. Различные направления в этнологии включают в эти признаки происхождение, язык, культуру, территорию проживания, самосознание и др.

В русском языке синонимом термина долгое время было понятие «народ».
 
Кстати, по Украине интересно.
Фактически страна состоит из 2-х разных этносов (национальностей).
Один за Западе (в основе славяне), другой на Востоке (предки из восточных стран и земель). Т.о. Украина объединила 2 разные национальности, которые обе называют себя украинцами!
Фактически мы Уже пользуемся западной моделью! просто это не так выражено.
а в России продолжают считать по русской модели, из которой Запад Украины - это украинцы, а Восток - русские. Может в этом заковыка?
 
Нет, как раз наоборот, я говорю что термин nationality здесь (в продвинутых в правовом плане странах) тоже означает национальность, но только в последние несколько десятилетий национальность стали определяеть не по этничности (ethnicity), а по гражданству (citizenship).

В таком случае слово Национальность - вообще не нужно.
Как и в русском, так и в западном языках.
В западном есть: (ethnicity) и (citizenship)
У нас также: этнос и национальность - слова синонимы.
т.е. своего уникального определения у национальности - НЕТ.

А вот здесь грубая ошибка, так как на деле оно тоже означает национальность, а не гражданство. Правда в таких странах изменилась основа для определения национальности.

Тогда объясните: в чем разница между гражданством и национальностью на Западе?
 
получается, когда я задал вопрос, кем вы себя ощущаете?
многие отвечали имея ввиду национальность по Западной модели (поэтому говорили украинцы).
а вот если бы они должны были отвечать по русской модели - должны были отвечать русские.
Т.к. в Харькове то точно украинцев по этносу мало.
 
Кстати, по Украине интересно.
Фактически страна состоит из 2-х разных этносов (национальностей).
Один за Западе (в основе славяне), другой на Востоке (предки из восточных стран и земель). Т.о. Украина объединила 2 разные национальности, которые обе называют себя украинцами!

Спасибо, рассмешил с утра. Это ж надо, утро, а ты уже бухой в ****.
 
1) Национальность означает неформальную/формальную принадлежность к какой-то нации. В современном понятии ряд стран стал соотносить понятие нации с государством.

2) Гражданство означает формальную принадлежность к какому-то государству

Вчитайтесь еще раз!
Два ОДИНАКОВЫХ определения!
разница только, что в первом случае: неформальную/формальную, а во втором - формальную.

"А всё потому, что ряд стран стал соотносить понятие нации с государством."
Т.о. в первом определении слово Нации можно заменить на Гос-во.
 
Назад
Зверху Знизу