Каждый шестой взрослый европеец не умеет читать

[zayec]

ты видишь какой то доклад? я вижу статью с говносайта какого то для таких как ты. Тебе бы сказали что каждый второй не умеет читать, ты бы и в это поверил бы, прыгал бы от радости.

Извини, Олег. Но по совокупности твоих постов я могу сделать вывод о том, что по сравнению со мной ты тупорылое животное. Ты меньше меня знаешь, хуже разбираешься даже в элементарных вещах.

Будь любезен, или веди себя по людски общаясь со мной, либо не обращайся ко мне, либо будешь опять послан нахуй.

и не тебе рассказывать, во что я верю, а во что нет.

 

[Oleg]

у быдлоты закончились аргументы

 

[zayec]

А какая часть из этих, не умеющих читать, - иммигранты из ... исламских стран, к примеру, в чьих культурных традициях грамотность не есть достижение?
Европа-то - вполне просвещённая. Понаехали просто, да ассимилировать не хотят.

Ты вроде четвертый высказавший подобную мысль. По секрету, только тебе. Уровень грамотности в той же Турции, к примеру, вполне себе ничего. Основная масса мигрантов в Германии оттуда. Они не могли существенно повлиять на общую оценку.

Тем более, повторюсь, в докладе указано, на общую статистику мигранты повлияли не существено. Во всяком случае так сказано в паре статей которых я прочитал об этом докладе.

у быдлоты закончились аргументы

А ты продолжаешь аргументировать единственными, которые у тебя есть. Во всех темах без исключения.

1. Все быдло.
2. Нищеброды.
3. Никогда не были за границей.

Интересно, ты в Женском аргументацию расширяешь или нет?

 

[Anutik@]

так не пойму: умеют или не умеют?! звучит конечно ужасающе

 

[Стасичка]

Ты вроде четвертый высказавший подобную мысль. По секрету, только тебе. Уровень грамотности в той же Турции, к примеру, вполне себе ничего. Основная масса мигрантов в Германии оттуда. Они не могли существенно повлиять на общую оценку.

Тем более, повторюсь, в докладе указано, на общую статистику мигранты повлияли не существено. Во всяком случае так сказано в паре статей которых я прочитал об этом докладе...

Если и правда так, то - грустно.
Впрочем, эти либерасты сами себя боятся. Как бы не стать оголтелыми нацистами.
В той же Турции все кто могут и умеют работать, живут себе и работают. В Турции же. Я уж не говорю о том, что исследование проводилось насчёт грамотности - турецкой штоль? Вряд ли.

 

[Anutik@]

прочитала: по германии всего 4 процента полных аналфабетиков (это 2 миллиона, которые наверно и будут всякие имигрантские жены, которых и из дома не выпускают).
14% функциональных аналфабетиков (это те, которые читают, но не на том уровне, который в данном обществе считался бы нормальным, например прочтение и понимание большого текста будет для такого индивидума проблема)

 

[phantom80]

Тем более, повторюсь, в докладе указано, на общую статистику мигранты повлияли не существено. Во всяком случае так сказано в паре статей которых я прочитал об этом докладе.

1) Скажи, в каком именно докладе? Давай определимся.
2) Кого считать мигрантами? То есть есть дити, рожденные уже там, у негров с Африки - они как считаются?
3) Вообще, статистика по всей Европе - это глупость. Вообще не интересно, что там в Румынии. Хоть 100% не умеют читать.

Теперь по поводу личного опыта. Как это не имеет значения. Если ты раз 200 -300 спрашивал у случайных людей например в Норвегии в разных частях страны xто то по английски, и в 99% случаях тебе достаточно внятно отвечали на английском - это не показатель для страны - что все знают второй язык, не родной? Я как то не могу допустить, что человек, знающий второй иностранный, не умеет читать хотя бы на своем.

 

[One_from_PPL]

Уровень грамотности в той же Турции, к примеру, вполне себе ничего. Основная масса мигрантов в Германии оттуда. Они не могли существенно повлиять на общую оценку.

Могли.
0. В Турции вроде государственный язык -- турецкий тюркский, а не немецкий или английский. Проблема преподавания иностранных языков признаётся:

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

1. В Германию мигрируют в первую очередь отнюдь не турецкие доктора наук.
2. Половина турецких мигрантов живёт на пособие, четверть плевать хотели на интеграцию. В том числе, и на изучение немецкого языка. А зачем, если в любимых анклавах, сформировавшихся по национальному признаку, все знают турецкий?
3. В Германии численность турецкой общины уже превысила 4 миллиона.

И это только турки. А ведь есть ещё и другие общины. Достаточно проводить исследования недалеко от мест их компактного проживания, чтобы получить искажённую оценку, кто умеет прочитать немецкие тексты.

 

[Anutik@]

Ты вроде четвертый высказавший подобную мысль. По секрету, только тебе. Уровень грамотности в той же Турции, к примеру, вполне себе ничего. Основная масса мигрантов в Германии оттуда. Они не могли существенно повлиять на общую оценку.

Тем более, повторюсь, в докладе указано, на общую статистику мигранты повлияли не существено. Во всяком случае так сказано в паре статей которых я прочитал об этом докладе.

- мы послушали одно и то же, а услышали разное. я услышала, что помимо мигранотов, есть так же и аналфабетики среди коренного населения.
- основная масса мигрантов в турции - это самый низкий слой по образованности в турции (это просто рабочии без образования и прочего, с женами в букрах)

 

[One_from_PPL]

14% функциональных аналфабетиков (это те, которые читают, но не на том уровне, который в данном обществе считался бы нормальным, например прочтение и понимание большого текста будет для такого индивидума проблема)

У нас этого добра тоже хватает. "Многабукаф", "вшивый интеллигент" и прочие милые идиомы появились не на пустом месте.

Тем не менее, по сравнению с ситуацией вековой давности в распространённости грамотности наблюдается значительный прогресс.

 

[phantom80]

Эм, а по сути возражения будут? Пруфы опровергающие?

Так а ты сам дашь ссылку на первоисточник, не не на русскую газетенку? А то недавно тут писали адский бред про то, что запрещают крестики носить. А оказалось, это медсестрам во время работы вообще ничего нельзя носить по технике безопасности.

P.S. Для зайца. Тут есть еще одна мысль. Мы так увлеклись спором о этой 6 части, что не главного не учли. В принципе ведь худшая 6 часть вообще значения не имеет. Имеет значение скажем лучшая шестая часть. Ведь главное уровень лучших.

 

[One_from_PPL]

Предлагаю украинским исследователям повторить труд их иностранных коллег и провести эксперимент: ходить по рынку рядом со ст.м. "Академика Барабашова" и давать респондентам прочитать трёхстраничный отрывок из Конституции Украины на украинском языке, а затем изложить написанное своими словами.

 

[zayec]

Достаточно проводить исследования недалеко от мест их компактного проживания, чтобы получить искажённую оценку, кто умеет прочитать немецкие тексты.

У Вас в постах второй раз прослеживается намек на чью то злую волю исказившую доклад. Думаю, это уже лишнее.

Второе. Тут уже с десяток человек высказались о том, что это именно понаехавшие мигранты исказили статистику. Подобную мысль все таки надо бы тоже как то обосновать, она для меня не очевидна.

Третье. В докладе сказано о неумеющих читать и писать. Умеющий читать и писать на турецком, не является не умеющим читать и писать. Это очевидная вещь и Вы ее все время упускаете из виду.

Речь идет о неграмотных, а не о незнающих европейские языки.

- мы послушали одно и то же, а услышали разное. я услышала, что помимо мигранотов, есть так же и аналфабетики среди коренного населения.
- основная масса мигрантов в турции - это самый низкий слой по образованности в турции (это просто рабочии без образования и прочего, с женами в букрах)

Будьте любезны цитатку, а то такая инфа прошла мимо меня, интересно.

 

[Saut]

Конечно, если более 99.5% из этих "эвропейцэв" - негры, арабы и прочая цветная..

 

[zayec]

. Имеет значение скажем лучшая шестая часть. Ведь главное уровень лучших.

Я и раньше писал, могу и повториться. Я не считаю их лучших, лучше наших. Я верю не в фантазии о расовом превосходстве, а в географические, климатические, исторические предпосылки того, что Европа живет богаче. А уже от богаче идут различные социологические заморочки.

Предлагаю украинским исследователям повторить труд их иностранных коллег и провести эксперимент: ходить по рынку рядом со ст.м. "Академика Барабашова" и давать респондентам прочитать трёхстраничный отрывок из Конституции Украины на украинском языке, а затем изложить написанное своими словами.

Если они могут прочитать Коран, они грамотны.

 

[Anutik@]

У Вас в постах второй раз прослеживается намек на чью то злую волю исказившую доклад. Думаю, это уже лишнее.

Второе. Тут уже с десяток человек высказались о том, что это именно понаехавшие мигранты исказили статистику. Подобную мысль все таки надо бы тоже как то обосновать, она для меня не очевидна.

Третье. В докладе сказано о неумеющих читать и писать. Умеющий читать и писать на турецком, не является не умеющим читать и писать. Это очевидная вещь и Вы ее все время упускаете из виду.

Речь идет о неграмотных, а не о незнающих европейские языки.

дело в том, что я прочитала статью на серьезном немецком сайте про эту статистику: так вот была издана статистика каким-то ЕУ заведением и после она попала под большую критику и якобы даже соседнее заведение в ЕУ предоставила другую статистику

 

[phantom80]

Я и раньше писал, могу и повториться. Я не считаю их лучших, лучше наших. Я верю не в фантазии о расовом превосходстве, а в географические, климатические, исторические предпосылки того, что Европа живет богаче. А уже от богаче идут различные социологические заморочки.

Я вообще в принципе не это хотел сказать. Я хотел сказать - что если например хочешь сравнивать - то сравнивать надо лучше. Худшая часть населения в принципе значение не имеет, что у них, что у нас.

Вот например есть факт, многие страны Европы, например скандинавские - в принципе, на порядок лучше нас в знании английского. Хотя и для нас, и для них - он не родной. Про язык сказал, так как это связанно с общей грамотностью.

Да, и главное - времени у меня сейчас не много, я то вечером и сам поищу. Но я не понял - ты читал доклад сам, кроме того, что по той ссылке написано? Если да, кинь ссылку или название.

 

[zayec]

дело в том, что я прочитала статью на серьезном немецком сайте про эту статистику: так вот была издана статистика каким-то ЕУ заведением и после она попала под большую критику и якобы даже соседнее заведение в ЕУ предоставила другую статистику

Тогда согласен. Серьезный немецкий сайт весомее доклада ЮНЕСКО.

Я вообще в принципе не это хотел сказать. Я хотел сказать - что если например хочешь сравнивать - то сравнивать надо лучше. Худшая часть населения в принципе значение не имеет, что у них, что у нас.

Вот например есть факт, многие страны Европы, например скандинавские - в принципе, на порядок лучше нас в знании английского. Хотя и для нас, и для них - он не родной. Про язык сказал, так как это связанно с общей грамотностью.

Местные националисты считают это проблемой своих стран, а ты недостатком.

Знание английского в той же Норвегии, повседневная необходимость. Фильмы, передачи на ТВ и прочее. Это называется уничтожением национальной культуры глобализацией. Кстати, норвежец таки может знать английский и быть при этом неграмотным. Такая жизнь. По телеку выучил.

 

[Saut]

Кстати насчет грамотности. Судя по всему, в Украине грамотно читать и писать умеет лишь каждый шестой ))

 

[phantom80]

Тогда согласен. Серьезный немецкий сайт весомее доклада ЮНЕСКО.

Ктсати, вот навскидку - нашел статью про тот же опрос в 2008

ЮНЕСКО: Девять миллионов европейцев не умеют читать и писать

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі

Итого - откуда за 4 года увеличение с 9 до 75? Как то странно.