Как вы относитесь к принципиальным людям?

[Tori]

Я вообще не испытываю судорог, а тем более моральных. А гадостей не делаю исключительно из того, что мне это не интересно. А деланеи их, наоборот, для меня лично - некомфортно. И еще считаю энергию на делание гадостей - растраченной в пустую, а делание гадостей как метод достижения целей - малоэффективной.
Мораль тут не при чем...

Ну, это тоже принципы.

 

[Tatasha]

Ну, это тоже принципы.

странно, и мне так показалось

 

[goto]

Ну, это тоже принципы.

Не вижу признаков того, что это принципы.
Руководствоваться эффективностью как критерием выбора способа действий - это подстройка по ситуацию, это анализ и воплощение его результатов. Все то, что как раз не входит в определение принципов

 

[Irka]

Гото, одному водиле достаочно анализировать ситуацию на дороге, что б не попадать в ДТП, а другому просто нужно зазубрить ПДД и принять их как ПРИНЦИП при вождении.

Честно говоря, предлагаю не обсуждать очевидные вещи. Можно понять "обстоятельства побудившие...", а можно не понять "просто так" и это - автоматическое разумное.
Чего здесь обсуЗдаць?

 

[goto]

странно, и мне так показалось

Или вы думаете что любая последовательность в действиях - это принципы - вовсе нет. Принципы - это жесткие внутренние установки. Это четкие инструкции, которые обязательны к применению, не смотря ни на что.
Иначе, это не принципы. Таое наплевательское отношение к исполнению принципов как раз и приводит вот к такому отношению:

...понтовитый предатель, который принципиален, только тогда, когда это выгодно ему, а как только возникает скользкая ситуация, он моментально либо МЕНЯЕТ принципы, либо вообще забывает о том, что это противоречит его псевдо-принципности, , так вот, если встречу такого, наверняка относиться буду с уважением и восхищением! (если, конечно, его принципиальность не будет доходить до маразма)

 

[Tori]

Не вижу признаков того, что это принципы.
Руководствоваться эффективностью как критерием выбора способа действий - это подстройка по ситуацию, это анализ и воплощение его результатов. Все то, что как раз не входит в определение принципов

Не иметь принципов - это тоже принцип. Хотя в Вашем случае мне кажется, что у Вас их множество, просто маскируются под убеждения.

 

[Irka]

Я вообще не испытываю судорог, а тем более моральных. А гадостей не делаю исключительно из того, что мне это не интересно. А деланеи их, наоборот, для меня лично - некомфортно. И еще считаю энергию на делание гадостей - растраченной в пустую, а делание гадостей как метод достижения целей - малоэффективной.
Мораль тут не при чем...

Недавно я пообещала гадость.
Вернее сказала так: сделаю все, что смогу, чтоб устроить тебе гадость. И серьезную. Если сил хватит.
Прямое обещание из меня редко выбьешь, но, руководствуясь твоими же идеями, я в этом случае - участник нормального энергообмена
Чел очень долго собирал-собирал-собирал-нелюбил-нелюбил.....выплеснул! (выплеснул, кстати, крайне неудачно для себя - на историю с Тимкой нашим). Я в этом варилась-варилась-варилась и дата после Тимкиного над морем распыления стала критической точкой - я стала взаимным агентом, поучаствовала во взаимном энергообмене. Ты мне - я тебе.
Между прочим, тоже принцип и очень хорошо, между прочим, вписывающийся в твои же теории.

 

[goto]

Не иметь принципов - это тоже принцип. Хотя в Вашем случае мне кажется, что у Вас их множество, просто маскируются под убеждения.

Не имею я убеждений. И принципов не имею... И не из принципа, а потому что это эффективнее, и если хотите, инетерснее.

 

[-Коломбина-]

Не вижу признаков того, что это принципы.
Руководствоваться эффективностью как критерием выбора способа действий - это подстройка по ситуацию, это анализ и воплощение его результатов. Все то, что как раз не входит в определение принципов

еклмн! Гото, ну что ж ты так упорно хочешь , что б тебя признали безпринципным человеком? ))))

Честно говоря, предлагаю не обсуждать очевидные вещи. Можно понять "обстоятельства побудившие...", а можно не понять "просто так" и это - автоматическое разумное.
Чего здесь обсуЗдаць?

Так я ж и пытаюсь донести до Гото - что автоматизим действия принципов (даже неоосознанных)- не так уж и плохо))

 

[Tatasha]

Не имею я убеждений. И принципов не имею... И не из принципа, а потому что это эффективнее, и если хотите, инетерснее.

о! я поняла - у вас есть принцип думать

что, скажете что нету?

 

[Irka]

о! я поняла - у вас есть принцип думать

что, скажете что нету?

между прочим, тоже имеет право!

 

[Tori]

Не имею я убеждений. И принципов не имею... И не из принципа, а потому что это эффективнее, и если хотите, инетерснее.

Ну ладно, пускай, если Вам так спокойнее - fine, Вы беспринципный человек.

 

[goto]

Гото, ну что ж ты так упорно хочешь , что б тебя признали безпринципным человеком? ))))

Та мне все равно, признают или нет, я просто рассказываю, каким образом принимаю решения... Реально. И ни разу ещеза последние лет пятнадцать основой этого выбора не был принцип. Раньше, конечно, бывало, но когда я убедилась в ущербности этой методики - завязала

Так я ж и пытаюсь донести до Гото - что автоматизим действия принципов (даже неоосознанных)- не так уж и плохо))

То же самое и с автоматизмом... Ты можешь мне не верить, но я считаю, что автоматизированные действия - это основа многих ошибок в жизни человека. А потому практикую расширение сферы осознанных действий. Более того, не вижу в этом никаких затруднений, кроме как разрушение привычек и условных рефлексов. К сожалению, в более ранний период жизни имела неосторожность нахвататься этой гадости...

 

[OREX]

А потому практикую расширение сферы осознанных действий. Более того, не вижу в этом никаких затруднений, кроме как разрушение привычек и условных рефлексов.

Использование, применение принципа лезвия Оккама - тоже принцип.

 

[-Коломбина-]

То же самое и с автоматизмом... Ты можешь мне не верить, но я считаю, что автоматизированные действия - это основа многих ошибок в жизни человека. А потому практикую расширение сферы осознанных действий. Более того, не вижу в этом никаких затруднений, кроме как разрушение привычек и условных рефлексов. К сожалению, в более ранний период жизни имела неосторожность нахвататься этой гадости...

фух... опять двадцать пять? )
Гото,это значит, что ты "водила №1" из моего примера. Но есть еще и куча "водил №2". И таких гораздо больше, чем первого образца. И что плохого если у них есть ПРИНЦИПЫ ???

 

[goto]

о! я поняла - у вас есть принцип думать

что, скажете что нету?

Это свойство... Более тог, свойство не в полной мере мне подконтрольное.
Если вы проследтие за собой внимательно, то поймете, что так или иначе - все равно - думаете. Только в 80% случаев - не управляете этим процессом. образуется бесполезный мыслительный шум. Он, часто еще называется внутренним диалогом, вернее, внутренний диалог - это следствие мыслительного шума.
Так вот можно его прлосто останавливать. а можно переводить в конструктивное русло. В принципе - второй вариант - просто легче. При этом развивается анализ. В первом варианте развивается интуиция.

 

[Kurtevich]

Принципы - это ограничения.
Отношусь положительно - это бывает прикольно.

 

[goto]

фух... опять двадцать пять? )
Гото,это значит, что ты "водила №1" из моего примера. Но есть еще и куча "водил №2". И таких гораздо больше, чем первого образца. И что плохого если у них есть ПРИНЦИПЫ ???

А ты вот о чем... Та какое мне дело до водил № 2. Мне бы с собой разобраться
А оценок типа - хорошо и плохо, по отношению к людям стараюсь не иметь. По отношению к явления также - просто применяю понятие эффективно - не эффективно

 

[Awapuhi]

до сих пор непонятно, о каких именно принципах речь идет в данной теме?
принцип принципу рознь.

хотела написать еще кучу "бла-бла-бла",
но за меня все сказала Тори:

Когда у человека напрочь отсутствуют принципы, он опасен. Это значит, что он сделает любую гадость без всяких моральных судорог. Но иногда встречаются такие шибко принципиальные, что хочется дать ему кирпичом по деревянной башке. Гибкость, господа, гибкость! Есть нечто, что постоянно, от чего нельзя отступать без риска уртатить себя, а есть вопросы, по поводу которых необходим консенсус. А ещё такая штука как изменение восприятия - с возрастом, с опытом количество и состав "никогда" меняется, и это нормально. Как сказал Эмерсон, постояннство воззрений - признак узости ума.

небольшое ЗЫ, которое имхо:
принцип должен быть рациональным, то есть установкой, так или иначе приносящей пользу тому, кто этим самым принципом размахивает как флагом.
тогда в нем есть смысл.

а иначе - ну какой в принципах смысл?
гораздо нужнее в таком случае гибкость ума.

(подозреваю, конечно, что мне возразят...с приведением примеров о том, что существуют принципы морали в обществе...да, существуют, но они тоже должны быть рациональны, для общества в целом - иначе смысла в них тоже нет, они - ненужный балласт)

 

[Awapuhi]

оценок типа - хорошо и плохо, по отношению к людям стараюсь не иметь. По отношению к явления также - просто применяю понятие эффективно - не эффективно

объясни, почему однозначно характеризуешь следование принципам, как НЕэффективность?
(что видно из твоих предыдущих постов)

имхо не всегда следование им исключает:
- мыслительный процесс
- сознательные действия
- эффективный результат

в конце концов, мы ведь говорим о принципах,а не о рефлексах?