Как правильно утеплить и облицевать дом?

[ch]

Дороже, сложнее.

Это плохие аргументы, скупой платит дважды и вы даже фотки размещали иллюстрирующие такой подход.

Согласно Приложения Т СНиП 23-02-2003 теплопроводность ППС-25 при условиях эксплуатации Б составляет 0,047 а ЭППС при тех же условиях - 0,031 - разница заметная.

Нигде в этой теме я не нашел статистики (или ссылки) по теплопроводности ограждающих конструкций из ППС, ЭППС и минваты в зависимости от срока эксплуатации 10-20-30 лет.

 

[ManticoraXT]

Та делайте из ЭППС, ради Бога, шо Вы доипались.

 

[ch]

ЭППС дорог и непаропроницаем,
ППС недолговечен его едят мыши и долбят птицы, он впитывает влагу
Вата дорога, впитывает влагу и отваливается от стен

Дайджест этой темы, чтоб не учиться на своих ошибках ))

Еще раз вопрос к специалистам: Нет ли у кого достоверной статистики по изменению во времени (10-20-30 лет) теплопроводности утепленной стены ЭППС, ППС, минватой ?

 

[G-E-K]

Вот фото, не похоже:

Нихрена не видно. Но возможны два варианта:
1. все очень плохо, сплошной ППС, дали взятку пожарным либо ваяют без каких либо разрешительных документов.
2. все нормально, работы ведутся по специально разработанному проекту с противопожарными рассечками из минваты, согласованному с пожарными.

Это плохие аргументы, скупой платит дважды и вы даже фотки размещали иллюстрирующие такой подход.

Согласно Приложения Т СНиП 23-02-2003 теплопроводность ППС-25 при условиях эксплуатации Б составляет 0,047 а ЭППС при тех же условиях - 0,031 - разница заметная.

А ***** платит всегда, есть условия достаточности, ППС вполне достаточно, зачем платить больше?

Хотите ЭППС, применяйте. Только выберите толковых строителей, чтобы они все правильно сделали.

Нигде в этой теме я не нашел статистики (или ссылки) по теплопроводности ограждающих конструкций из ППС, ЭППС и минваты в зависимости от срока эксплуатации 10-20-30 лет.

Нигде вы такой, объективной, статистики не найдете.

ППС недолговечен его едят мыши и долбят птицы, он впитывает влагу

О, это что то новенькое, то то я смотрю по городу в утеплителе из ППС на многоэтажках сплошные скворечники обустроены.
Забудьте обо всем этом, это происки конкурирующих фирм.

 

[Карапузько]

Сколько не интересуюсь этой темой (прошлый раз это было эдак годы 3 назад) - вечный холивар о ППС, минвате, а в последнее время и ЭППС.

В ближайшее время предстоит утеплить 20см газоблока (одноэтажный дом).
Преимущества и недостатки ППС, минваты знаю, но с конъюнктурой трехлетней давности.
Ребят, кто хорошо ориентируется в текущих реалиях, подскажите на что стоит обратить внимание, и что целесообразней с точки зрения толщины_материала/цены для 20см газоблока?
С радостью бы перечитал всю тему, но 96 страниц, это ппц) Мб где-то есть обобщенный пост/дискуссия?)

 

[G-E-K]

Птицы то тягают пенопласт, но только когда он еще открытый. Пенопласт не настолько вкусный, чтоб птица долбила слой штукатурки.

Во во, просто удивительно насколько люди подвержены интернетзомбированию, многие свято верят в то что все написанное в интернетах правда.
Как можно верить какому то интернету (по сути помойке) и не верить даже собственным глазам, не понимаю(((

 

[kossn93]

Ребят, кто хорошо ориентируется в текущих реалиях, подскажите на что стоит обратить внимание, и что целесообразней с точки зрения толщины_материала/цены для 20см газоблока?

я за 50-100 мм ппс ))

 

[Карапузько]

я за 50-100 мм ппс ))

Спасибо за ответ. Но мне бы хотелось узнать более обширный ответ по цене материала: производитель и марка ППСа, клея; дюбелей, сетки, штукатурки (что бы не купить откровенную лажу) и оптимальное по цене место покупки.
Мб где сейчас акция какая? (планирую 2/3 дома в 100мм, 1/3 - 50мм).

Почитав последние 15 страниц, вижу, что тут писали про ЭППС под цоколь. Действительно в этом есть смысл и оно стоит переплаты по материалу (в моем случае отлив, а где нету - бетон)?

 

[aleh001]

мужики , для утепления частного дома какой тип столита 25го брать? универсал ,тёплая стена или псб-с ? чем в основном работают бригады?

 

[G-E-K]

ПСБ-С-25

Бригады обычно работают с тем, на что у заказчика хватило денег.

 

[john&m_007]

Но мне бы хотелось узнать более обширный ответ

ппс "столит" 100мм. Самый дорогой. на их сайте есть калькулятор.

 

[Ромзес]

мужики , для утепления частного дома какой тип столита 25го брать? универсал ,тёплая стена или псб-с ? чем в основном работают бригады?

Брал себе теплую стену, но однозначно там 25 плотности заявленной нету!!

 

[G-E-K]

теплую стену

ППС 25 теплая стена никогда не был плотностью 25кг\м3 и никогда такая плотность не заявлялась, посмотри сайт, там плотность вообще не указывают.
То что написано на пачке "25 теплая стена" это просто манагерский прием, так же как на маргарине пишут "маселко" и т.п.

А вот обозначение ПСБ-С-25 это уже ГОСТовское обозначение, соответственно характеристики должны соответствовать ГОСТу, и плотность должна находится в пределах 15-25кг/м3.

 

[john&m_007]

Брал себе теплую стену, но однозначно там 25 плотности заявленной нету!!

Нет. У самого дорогого - 15кг на куб вес.

 

[G-E-K]

Нет. У самого дорогого - 15кг на куб вес.

Заглянул в ДСТУ, оказывается там есть такой пунктик

4.6. При невідповідності плит хоча б по одному показнику даної марки, крім густини, вони повинні бути віднесені до марки з меншою густиною.

Иными словами соответствовать ДСТУ обязаны прочность, теплопроводность, влагостойкость и т.д., но не плотность. Это дает производителю возможность изготавливать ППС любой плотности, лишь бы основные характеристики соответствовали ДСТУ.
Так что кипишь на счет плотности напрасный, за счет более совершенной технологии производитель может выпускать ППС сходного качества с меньшей плотностью.

Но цифры 25 в плитах "универсал", "теплая стена" и т.д. это все равно чистой воды наебательство, "универсал", "теплая стена" и т.д. это ПСБ-15 по ДСТУ, а никак не 25.

 

[ИгорьМ.М.]

Страна удивляндия...

 

[ch]

Если поиграться с калькулятором

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

то получается следующее:
1. Теплоизолирующие свойства - современным нормам удовлетворяют 100 мм любого из обсуждаемых материалов ППС, ЭППС, Минвата.
2. Влагонакопление - то же самое, кроме экзотических сочетаний температура/влажность. Здесь лучше Минвата потом ППС и хуже всех ЭППС.
3. Долговечность/стойкость к факторам среды (мыши, воробьи, косые дожди и прочее) для этих материалов неизвестна. Есть предложение всем у кого есть подобная информация постить ее здесь.

 

[G-E-K]

Здесь лучше Минвата потом ППС и хуже всех ЭППС.

Все правильно, только минвату нужно правильно приготовить.

3. Долговечность/стойкость к факторам среды (мыши, воробьи, косые дожди и прочее) для этих материалов неизвестна. Есть предложение всем у кого есть подобная информация постить ее здесь.

Все известно и описано в нормативной и технической документации, за каждым правилом, за каждым требованием стоят многолетний опыт тысяч предприятий по всему миру, наблюдения, испытания и проч.
Что может быть у одного человека? ничего, окромя собственных фантазий, субъективного мнения и в лучшем случае сравнительно очень маленького опыта...

 

[ИгорьМ.М.]

По всему миру?... Постсоветская и Украинская нормативная база создавалась, когда газ стоил копейки. Следуя этой базе невозможно построить энергоэффективный дом... Что мы и наблюдаем. По количеству потребления энергоресурсов на отопление, мы в числе первых... Наши, даже утепленные дома в тепловизоре светятся обогревая вселенную а не нас...
Имеющий глаза да увидит:

 

[G-E-K]

По всему миру?... Постсоветская и Украинская нормативная база создавалась, когда газ стоил копейки.

Постсоветская нормативная база уже давным давно переработана и изменена в соответствии с нынешними требованиями и условиями, с учетом опыта накопленного Европой (значительная часть еврокодов перекочевала в наши нормативные документы).
Более того, некоторые требования нашей, действующей на данный момент, нормативной документации многими экспертами считаются завышенными, потому как они выше еврепейских требований.

Так что не надо, обновите свои познания нормативной документации, все у нас есть, окромя денег...

Имеющий глаза да увидит:

Ничего не вижу. У меня ****орадикуль заблокирован.
Что там? Очередная ничегонеговорящая картинка с тепловизора?