Как "оно" будет...

[shig]

Почему-то никто не вспомнил про страшную штуку коррупцию. Новой власти следовало бы именно с этого и начинать, опираясь на богатый мировой опыт.

Хм... Коррупция, ИМХО, и произрастает отчасти из несовершенных законов...
Пока такое налоговое законодательство останется, нечего и думать о борьбе с коррупцией ... Иначе - если без "крыши" работать - налоговая съест (в самом легком варианте)

Что я всем оппонентам говорю - Ющенко хотя бы говорит о борьбе с коррупцией (посмотрим, как он с ней бороться будет), а Янукович молчит ... невыгодно ему с ней бороться, видать

 

[sunrise]

ну и кудЫ ж нам, бедным деваться? Либо тоталитаризм со стороны Штатов, либо аналогичная фигня - токМА со стороны росиии
Мож объявить войну Швеции и сразу сдаться? И будет у нас тогда шведский социализЬМ

Мир обречен, выхода нет
Вечная ночь там, где был свет.

(С) Димокс

гы

 

[-Коломбина-]

Мир обречен, выхода нет
Вечная ночь там, где был свет.

(С) Димокс

гы

"... и долго мне - лишенному ума,
казался раем - ад, а светом - тьма"

(с) В.Шекспир

гы-гы

 

[Strom]

Сторм, вывод о закрытиии шахт Ющом вы сделали из того, что он раньше закрывал шахты. Откуда вывод о закрытии других предприятий?

Здесь у нас расхождение во мнениях по поводу того, что выгодно, например, Европе.
Моё мнение - иметь рынок сбыта и сводить к минимуму промышленную конкуренцию.
В этой сфере между Америкой и Европой сейчас идет битва(если судить по, например, Германии - то битва довольно жаркая). (Как-то не укладывается, что для единственной стрны в мире было сделано исключение, и вся инициатива Америки и Европы - широкомасштабная гуманитарная акция в поддержку братского украинского народа.)

 

[Strom]

Storm, для осуществления (с) "Они и не допустят" - нужно прежде всего создание мощного карательного аппарата по образцу сталинских времен. Но, пока есть оппозиция (пусть в даже эта оппозиция будет в жутко-уродливой форме) то всегда будет существовать определенный противовес... Вот если будующий Президент (не важно какой) начнет деятельность с разгона оппозиции, тогда и начнется 3,14здец...

з.ы. А в самой идее федеративного территориального устройства, я ни чего плохого не вижу (имхо)

На это могу только ещё раз напомнить, что уже пообещали, что парламентарии "повесятся на своих бело-голубух".(Конечно, в переносном смысле) и о персональных угрозах и давлении на парламентариев и суды, призывах арестовать противников. Какой смысл им менять свою испробованную и намеченную тактику?

"Вот если будующий Президент (не важно какой) начнет деятельность с разгона оппозиции..." - это уже обещанно.

"з.ы. А в самой идее федеративного территориального устройства, я ни чего плохого не вижу" - ты будешь смеяться, но я тоже.

 

[ИмпериалистЪ]

Я только одного не пойму: ПОЧЕМУ вы решили, что закроются другие предприятия? Зачем? Что бы США сбывали тут свой товар? Украина не нужна Штатам как рынок сбыта своего товара.

Предприятия закроются потому что станут нерентабельными. Т.е. денюжки на них зарабатывать станет невозможно. Расширение рынков и контроль над рынками вообще основа основ империализьму! Ибо это денюшьки. Украина, как и всякие другие территории населенные людьми, именно для этого и нужны США. Только не думайте что вам привезут товаров из США. Вам привезут товаров со всего мира, а вот за их производителями как раз и будут стоять США. Это даже будет хорошо! Одно будет плохо - делать вы будете ТОЛЬКО то что скажут США, более того, делать это будет невыгодно, и из нищеты вы никогда не выберетесь, но делать придется...

Тем более что все основные производства давным давно вынесены за пределы штатов.

Это неправильно. Ключевые и основные производства за пределы штатов выносить запрещено законодательно в США. А всякую труху типа сумочек из кожзама, джинсиков, маечек, унитазиков - нет проблем! Вынесено за территорию США и продизводство экологически грязной и опасной продукции - разработка грязных руд и выплавка металлов из экологически неудобного сырья. Ну и т.п.

 

[Drema]

Здесь у нас расхождение во мнениях по поводу того, что выгодно, например, Европе.
Моё мнение - иметь рынок сбыта и сводить к минимуму промышленную конкуренцию.

Европе выгодно иметь рынок сбыта в Украине? Какой может быть рынок сбыта в бедной стране (какая по твоим словам будет Украина с Ющем)? Обычно наоборот, для страны экспортера выгодна дешивизна своей валюты, что бы экспортировать свой товар в более богатые страны. Как пример - проблема сильного евро в Европе, перенос производств всяких концернов из богатой Европы в бедные страны, с более дешевой рабочей силой.

Объясните, почему будет плохо народу Украины, если например немцы откроют у нас заводы по сборке авто. На этом заводе будут работать наши люди, получать деньги, платить налоги, отчислять в пенсионный фонд...

 

[-Коломбина-]

На это могу только ещё раз напомнить, что уже пообещали, что парламентарии "повесятся на своих бело-голубух".(Конечно, в переносном смысле) и о персональных угрозах и давлении на парламентариев и суды, призывах арестовать противников. Какой смысл им менять свою испробованную и намеченную тактику?

"Вот если будующий Президент (не важно какой) начнет деятельность с разгона оппозиции..." - это уже обещанно.

КТО обещал??? Юля которая в революционном экстазе дошла до оргазма? Да ее сейчас саму на...ли, и не думаю, что премьерское кресло ей светит. Мож она еще сама в оппозицию к Ющу подасться
Что касается возможного разгона оппозиции, то так же точно можно предположить, что и Ян расправится со своими политическими противниками так, что мало не покажется. А после всего случившегося у него будет оччччень много оснований для тоталитаризма - мол забота о недопустимости оранжевой экспансии и т.д. в том же духе...

 

[sunrise]

Предприятия закроются потому что станут нерентабельными. :

Я хотел бы еще заметить, что выживаемость (закроется/не закроется) предприятия не есть производная только от его рентабельности. Выживаемость не есть величина абсолютная и зависит от таможеной политики государства.

Локальный капитализм и глобальный - это две разные вещи, в них разные правила выживания.

При безграмонтой таможеной политике или при её отсутствии закрываются все предприятия, даже самые рентабельные в данной стране.

 

[sunrise]

Европе выгодно иметь рынок сбыта в Украине? Какой может быть рынок сбыта в бедной стране (какая по твоим словам будет Украина с Ющем)?

Вы не путайте торговлю между финансовыми империями и торгволю между империей и папуасами. США и ЕС выгодно иметь рынок сбыта в бедной стране Украине. Что-то же должны украинцы потреблять, чтобы жить. А коли всего своего не производят, то будут потреблять импортное.

Вопрос "чем расплачиваться" тоже не стоит. Дадут кредиты, будут вывозить имеющиеся ресурсы (их, правда, не так много как в росиии), а потом под обещание новых кредитов Украина будет выполнять интересующие США и ЕС политические требования. А требования могут быть самыми разнообразными - от разрешения гомосексуальных браков до участия живой силой и имеющейся техникой в войне против того, как кого покажут из Вашингтона.

 

[Capricorn]

кого там разгонять-то? Коммунистов и Януковича?
первые сами вымрут, второй такая оппозиция, что смешно.

 

[ИмпериалистЪ]

При безграмонтой таможеной политике или при её отсутствии закрываются все предприятия, даже самые рентабельные в данной стране.

Ну почему же "безграмотной"? Очень даже Грамотной! Вон тому же Ющю скажут какой закон принят его хозяева - он и примет! А куда он денется? Он же марионетка, ему же платят то хозяева. А у них свой интерес!

 

[sunrise]

Ну почему же "безграмотной"? Очень даже Грамотной! Вон тому же Ющю скажут какой закон принят его хозяева - он и примет! А куда он денется? Он же марионетка, ему же платят то хозяева. А у них свой интерес!

Украинцы в вопросах политэкономии наивны как простые чукотские юношы.

 

[ИмпериалистЪ]

Объясните, почему будет плохо народу Украины, если например немцы откроют у нас заводы по сборке авто. На этом заводе будут работать наши люди, получать деньги, платить налоги, отчислять в пенсионный фонд...

Разбежался! Немцы не откроют у вас завод авто. Единственное что они могут сделать - забрать у вас завод авто за долги (оплата компании Ющя!)! Как они забрали Шкоду у чехов заплатив 1 (ОДНУ) марку, за один из крупнейщих заводов Европы!
Пора уже понимать, что вас будут иметь, иметь и иметь! А деньги самим немцам нужны.

 

[sunrise]

Разбежался! Немцы не откроют у вас завод авто. Единственное что они могут сделать - забрать у вас завод авто за долги (оплата компании Ющя!)! Как они забрали Шкоду у чехов заплатив 1 (ОДНУ) марку, за один из крупнейщих заводов Европы!
Пора уже понимать, что вас будут иметь, иметь и иметь! А деньги самим немцам нужны.

Да, я еще помню, как году так примерно в 1993 китайцы в Прагу приехали, хотели закючить контракт со Шкодой и Татрой на поставку машин в Китай. Дело пахло крупной сделкой, и тут вдруг, ни с того ни с сего, Вацлав Гавел встречается с Далай-Ламой, которого китайцы на дух не переносят! Контракт, естественно, сорвался, после чего Шкоду и продали за 1 марку Германии.

Или еще пример из недавних. Сделали на Турбоатоме турбину для Ирана, так из Вашингтона пальчиком погрозили, и она так в Харькове и осталсь. Торговать с "изгоями" низззя!

Русские сделали аналогичную в Ленинграде и Ирану ее благополучно продали, а на поучения из США клали с прибором.

 

[Альф]

Да хватит чепуху молоть про глобальный капитализм. Заговариваетесь уже. Если придушат коррупцию и обезапасят инвестиции, то западному капиталу будет выгодно размешать производства в Украине уже хотя бы потому, что тут дешевый рынок труда. В восточной Европе этот процесс вовсю идет. Создаются новые рабочие места, идут инвестиции и все довольны.

 

[-Коломбина-]

Украинцы в вопросах политэкономии наивны как простые чукотские юношы.

упс...
Хотела уж было похвалить Санрайза за ПЕРВЫЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ПОСТЫ ОФОРМЛЕННЫЕ СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКОЙ - 49 и 50, как... он в своем репертуаре опять скатился до стремления национально уязвить собеседников!
Браво САНРАЙЗ!
Какое счастье что на этом форуме ИСТИННО РУССКИЙ проводит экономический ликбез с "НЕРУССКИМИ"! Какая честь!

Р.S. Смею напомнить, что "чукотские юноши" - это тоже РОССИЯНЕ, т.е. ваши граждане.

P.P.S. - помниЦА в прошлом топике Вы оценили жизнь 1 русского = 10 жизням чечен. Можно узнать подобную раскладку по отношению к другим национальностям?

 

[sunrise]

Да хватит чепуху молоть про глобальный капитализм. Заговариваетесь уже. Если придушат коррупцию и обезапасят инвестиции, то западному капиталу будет выгодно размешать производства в Украине уже хотя бы потому, что тут дешевый рынок труда. В восточной Европе этот процесс вовсю идет. Создаются новые рабочие места, идут инвестиции и все довольны.

Не смешите меня утверждениями про "дешевый" рынок труда.

 

[sunrise]

упс...
Хотела уж было похвалить Санрайза за ПЕРВЫЕ НА ЭТОМ ФОРУМЕ ПОСТЫ ОФОРМЛЕННЫЕ СМЫСЛОВОЙ НАГРУЗКОЙ - 49 и 50, как... он в своем репертуаре опять скатился до стремления национально уязвить собеседников!
Браво САНРАЙЗ!
Какое счастье что на этом форуме ИСТИННО РУССКИЙ проводит экономический ликбез с "НЕРУССКИМИ"! Какая честь!

Р.S. Смею напомнить, что "чукотские юноши" - это тоже РОССИЯНЕ, т.е. ваши граждане.

P.P.S. - помниЦА в прошлом топике Вы оценили жизнь 1 русского = 10 жизням чечен. Можно узнать подобную раскладку по отношению к другим национальностям?

Повторяю еще раз, я не россиянин, а русский.

 

[Альф]

Украинцы в вопросах политэкономии наивны как простые чукотские юношы.

Да, зато в росиии все благополучно ЮКОС разгромили, инвесторов пораспугали, вот кайфовый примечик - Посилання видалено
Пока нефть дорогая - жизнь в кайф, нефть упадет - будете лапу сосать