Кабели и их влияние на звук

[cheeks]

я так думаю, что в етих колонках, как в рояле, важна не только форма рупора, но и сорт дерева, и даже технология его просушки.

 

[Burchun]

Разве можно где-то найти динамики от вестминистеров? Вроде только старые реды, голды, хпд и.т.д. можно купить на всяких аукционах.

+1

Может китайцы уже начали выпуск ? )

$5000 - пара динамиков из колонок "Дамингун" (дворец в Чанъане) со щелевым ВЧ излучателем в коаксиале. )

 

[радист09]

Насколько я знаю с динамиками проблема решается так:
- берется подходящий современный аналог и под него пересчитывается корпус.
Тупо клонировать на старых динах, можно но, не обязательно.

Цитата:
В Харькове вестминстер есть как минимум у одного человека. И на усилении там изделия одного моего знакомого, которому я комплектуху вожу из-за границы. Он не в восторге от них.

У другого моего приятеля есть Танной Эдинбург (вернее были). Он послушал мои ас и попросил сделать такие же уже более года назад. Пока не разочарован.

На это я расскажу реальную историю.
Купил один алигарх (бизнесмен) в крутой фирме тачку - "Победитель Европы по авто звуку".
В машину вложила деньги фирма , победила на соревновании и машина эта являлась эталоном авто звука, как лицо фирмы.
И, вот эту машину покупают - через неделю покупатель возвращается обратно и говорит примерно так:
- Пацаны, я конечно понимаю, что эта тачка лучшая по звуку в Европе, но сделайте мне так, что бы у меня бухало и цыкало, так же, как у моих братанов, а то меня не понимают.....

Реально, Харьковская история, рассказали ее живые участники этого анекдота. Так точно и у Игоря.
Вестминстер Гавно - сделайте мне так, что бы бухало и цыкало......

 

[cheeks]

берется подходящий современный аналог и под него пересчитывается корпус.

а как быть с пищалкой? одно из основополагающих свойств этих колонок - осевое совмещение центров излучателей..

Реально, Харьковская история

это не форд-скорпио Игры?

 

[Гість 103546]

Разве можно где-то найти динамики от вестминистеров? Вроде только старые реды, голды, хпд и.т.д. можно купить на всяких аукционах.

Может братанов с Веги и спросить об этом?

 

[радист09]

а как быть с пищалкой? одно из основополагающих свойств этих колонок - осевое совмещение центров излучателей..


это не форд-скорпио Игры?

С пищалкой там все не так. Там, стоит коаксиальный динамик, у него рупорная пищалка стоит внутри динамика в центре. Ее просто не видно.
Сейчас коаксиальных динамиков очень много, качеством лучше, чем родной, просто немного нужно пересчитать геометрию корпуса, для этого есть специальные программы.
Я, читал на Веге, что когда пересчитали Вестминстер - оказалось, что это не просто рупор, а сложный рупорно-резонансный канал с переменным сечением.
Похоже в то время все делалось более эмпирически, чем сейчас.
И качество дерева и сушки и лака наверное все вместе имеет смысл.

А, про машину, не хотелось бы называть фирму.

Вот есть последняя разработка по принципу Вестминстера, только под современный динамики.
Отзывов не знаю, но принцип тот же, что у Танноя, просто классически правильно рассчитан:

 

[cheeks]

но танной выглядит по -королевски, а эти - нет, что печально

Там, стоит коаксиальный динамик, у него рупорная пищалка стоит внутри динамика в центре.

я это и имел в виду. там диффузор динамика является рупором для пищалки. во всяк.случае, както на излучение пищалки влияет. т.к. между мембраной пищалки и отверстием в центре основного диффузора явственно виден мини-рупор

 

[радист09]

но танной выглядит по -королевски, а эти - нет, что печально


я это и имел в виду. там диффузор динамика является рупором для пищалки. во всяк.случае, както на излучение пищалки влияет. т.к. между мембраной пищалки и отверстием в центре основного диффузора явственно виден мини-рупор

Я, тоже к коаксиалам отношусь с осторожностью, но говорят, что за небольшие деньги сейчас есть коаксиалы просто супер качества.
Я не про Лоутер.

Вот, что пишет сборщик Автографов про динамики:
Автограф – «мягкий» рупор. То-есть рупорный почерк хорошо выражен с любым динамиком, но нет той злобной и беспощадной агрессии, которую я слышал в других рупорных конструкциях (во всяком случае, она немного смягчена). Но за-то в нем есть то, что отсутствовало в других рупорных конструкциях, которые я слушал – низкие басы. Кто слышал рупорные АС, поймет меня. Обычно у рупоров всё замечательно и великолепно (иногда даже через-чур) до частоты среза. О более низких частотах, в их звуке, нет вообще никакого упоминания. У Автографа это не так – НЧ ниже среза вполне обозначены. Чем это получено – я не знаю (только догадки), но это факт.
Динамики-
Я пробовал те, что оказались в тот момент в пределах досягаемости:
4А-32 – на мой взгляд, слишком «хамоватый». Возможно, кому-то именно он понравится, у него в этом рупоре был самый «бархатный» бас. Я от него отказался только из соображений унификации – если оставить его, то придётся изменить (уменьшить) длину переднего рупора, и попрощаться с возможностью вставить динамик стандартного размера.
Fostex PS300 – возможно у меня слух испорчен безнадежно, но по-моему он хуже, чем 4А-32 – очень резкий, неприятный звук.
Beyma 12KX – очень интересный коаксиал. Подробный низ, середина почти без окраски.
Beyma 12XA30nd – так-же коаксиал, но у него звук поинтереснее (понравился больше всего своей серединой (СЧ)). Он и был пока оставлен, в качестве рабочей версии.

Это Бейма в Танной Автографе:

 

[Burchun]

но говорят, что за небольшие деньги сейчас есть коаксиалы просто супер качества.

"Меня терзают смутные сомнения" (c)
Можно модель/фирму головы ?

 

[cheeks]

давайте уточним терминологию. коаксиал - это динамик с двумя магнитными системами, двумя катушками, двумя дифузорами. а лоутер скорее является широкополосником по типу нашего 10ГДШ-36 от Романтики - тупо в основной диффузор вклеен еще один бумажный финтифлюнтик

ПС. в автозвуке коаксиалы считаются малокачественным компромиссом, т.к. пищалка своей тушкой перекрывает и переотражает излучение центральной части основного диффузора. Вплоть до того, что на основной диффузор под пищалкой клеют поролн, чтоб он тем местом не излучал

 

[радист09]

давайте уточним терминологию. коаксиал - это динамик с двумя магнитными системами, двумя катушками, двумя дифузорами. а лоутер скорее является широкополосником по типу нашего 10ГДШ-36 от Романтики - тупо в основной диффузор вклеен еще один бумажный финтифлюнтик

ПС. в автозвуке коаксиалы считаются малокачественным компромиссом, т.к. пищалка своей тушкой перекрывает и переотражает излучение центральной части основного диффузора. Вплоть до того, что на основной диффузор под пищалкой клеют поролн, чтоб он тем местом не излучал

Все верно, только профы устроены не так, там внутри полноценный рупор, устье которого никак не перекрывается.
Сама пищалка стоит сзади НЧ динамика, а в центр его магнита вставлен рупорок, выход которого свободен.

 

[cheeks]

Сама пищалка стоит сзади НЧ динамика,

отоб я не знал)) шо, я никада дуал-конентриков не видел? я хоть и понаехавший, но не из сэла и давно)))

просто дуал-концентрики-то минимум 10" , и там в керне магнита запросто поместится 2" пищаль... а авто-коаксиалы - 5" чаще всего, и там пищик заметно перекрывает диффузор мидбаса, а керн мидбаса - хорошо если 0.5"

фотку бы глянуть етой Беймы спереди да крупно. а 4А-32 ваще рулез, токо гдеж его живой натйи?

 

[радист09]

отоб я не знал)) шо, я никада дуал-конентриков не видел? я хоть и понаехавший, но не из сэла и давно)))

просто дуал-концентрики-то минимум 10" , и там в керне магнита запросто поместится 2" пищаль... а авто-коаксиалы - 5" чаще всего, и там пищик заметно перекрывает диффузор мидбаса, а керн мидбаса - хорошо если 0.5"

фотку бы глянуть етой Беймы спереди да крупно. а 4А-32 ваще рулез, токо гдеж его живой натйи?

Фотку в разрезе выложил выше.
Тема на Веге про коаксиалы:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[cheeks]

щас тут нам коллега расскажет, что вот та "розочка" перед пищалкой - ЗЛО )))

 

[радист09]

В Белой Церкви делают хорошие дины. Параметры, прекрасные, по звуку конечно нужно слушать. Цена вполне демократичная за такие параметры!
Про коаксиалы не скажу, не слышал, а НЧ ихние покупал, доволен.

Например:

Динамик MAG CX12-1, коаксиальный драйвер, диаметр 12" + 1", мощность 300W + 50W AES, сопротивление НЧ 8 ВЧ 8/8 Ом, частотный диапазон 50 Гц - 18 кГц, чувствительность 96 дБ + 104 дБ
Технические характеристики динамической головки (динамика) MAG CX12-1:
Основные параметры компресионного драйвера 1" (ВЧ):

номинальный диаметр 1"
сопротивление 8 / 8 Ом
мощность (AES стандарт) 50 Вт выше 2 кГц
частотный диапазон 1500 - 18000 Гц
материал диафрагмы: титан
чувствительность (1 Вт/1 м) 104 дБ

Звуковая катушка:

диаметр 44 мм
материал провода: алюминиевая лента

Магнитная система:

индукция в зазоре 1.6 Тл

Технические характеристики динамической головки (динамика) MAG CX12-1:
Основные параметры динамика 12" (НЧ):

номинальный диаметр 12" (300 мм)
сопротивление 8 / 8 Ом
мощность (AES стандарт) 300 Вт
частотный диапазон 50 - 3000 Гц
чувствительность (1 Вт/1 м) 96 дБ

Звуковая катушка:

диаметр 76 мм
материал провода: алюмомедь
материал каркаса: стеклопластик
высота намотки 16 мм

Магнитная система:

высота рабочего зазора 9 мм
ферритовый магнит 169 Х 20
индукция в зазоре

Параметры Тиля-Смолла:

Fs 50.5 Гц
Vas 56 дм3
Qts 0.39
Qes 0.41
Qms 9.9
Re 5.2 Ом
Bl 16.6 Тм
Sd 530 см2
Mms 68 г
Xmax 5.5 мм
L 0.81 мГн
h 1.7 %

Установочные размеры:

внешний диаметр 310 мм
диаметр установочного отверстия 282 мм
диаметр размещения крепежных отверстий 8Х диам. 5 на диам. 294 мм
высота 178 мм
масса 7.2 кг

 

[cheeks]

занятная штука. а тут на форуме еще ктото торговал изодинамическми пищалками PAS. я пару дюймовых прикупил.... при покупке они мне показались более чем сказочными

 

[Burchun]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

New Kunashirsky device

 

[cheeks]

эта шняга будет работать только для ШП динамика без пассивных кроссоверов, т.к. все эманации, ею внесенные, погибнут в индуктивностях фильтров. и я б порекомендовал не фанерную обечайку, а фторопластовую.

 

[Burchun]

эта шняга будет работать только для ШП динамика без пассивных кроссоверов, т.к. все эманации, ею внесенные, погибнут в индуктивностях фильтров. и я б порекомендовал не фанерную обечайку, а фторопластовую.

Не-не, без специально обработанного тюльпанового дерева вообще работать не будет.

---

В Белой Церкви делают хорошие дины. Параметры, прекрасные, по звуку конечно нужно слушать. Цена вполне демократичная за такие параметры!
Про коаксиалы не скажу, не слышал, а НЧ ихние покупал, доволен.

Боюсь показаться полной бескультурщиной, но ведь это, как и Бейма, - профессиональные динамики.
Для них важнее не тонкая передача звука с микродеталями, а стойкость к погодным условиям, способность выдерживать перегруз и долговечность материалов.

 

[cheeks]

тюльпанового дерева

я про коноплю слышал, что ваще она дерево, только никто ей вырасти не дает. А про тюльпаны - недъ....