к материалистам..

[_Dementia_]

Загадочное происшествие.
Йог полез чинить розетку, и его йобнуло оттуда энергией Ци.

Так, вспомнилось почему-то

 

[northfire]

PS. Учебник по физике тебе в помощь.

+100))

 

[Mopga]

но... не нужно... я и так знаю, что работает...



пишу третий раз... при отправке соединение сбрасывается... мистика..

предлагаю эксперимент:
непосредственно перед засыпанием (больше не говорить, не вставать и проч.) думаете о каком-либо спорном вопросе (заключить сделку или нет и т.п.), говорите (думаете) : заказываю вещий сон (3 раза) на завтра (если ложитесь до 24,00) и ли на сегодня (если после24,00) 30 ноября... если во сне я что-либо получаю, нахожу, приобретаю значит нужно заключать сделку, если я что-либо потеряю, отдам, отберут то не стоит заключать.. чур мои мысли (3 раза)..
спите, потом вспоминаете сон... поступаете как хотите.. и сообщаете результаты...

Эта методика намного более материальна, чем тебе кажется...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[*ТаТа*]

фантастика какая-то... везде отвечаю запросто.. а в этой теме меня постоянно сбрасывает...

оооо .. где та грань... между тем и другим?
проверенно-доказанное = физика..
еще не познанное = Бог...
физика стремится познать-проверить-доказать... Бога..

скорее всего.. тебя задевает не эзотерика и мистика в принципе...
а деньги... которые (ты считаешь) несправедливо берут экстрасенсы и проч....

 

[Mopga]

фантастика какая-то... везде отвечаю запросто.. а в этой теме меня постоянно сбрасывает...

оооо .. где та грань... между тем и другим?
проверенно-доказанное = физика..
еще не познанное = Бог...
физика стремится познать-проверить-доказать... Бога..

скорее всего.. тебя задевает не эзотерика и мистика в принципе...
а деньги... которые (ты считаешь) несправедливо берут экстрасенсы и проч....

Это ответ мне? А на какой вопрос?

 

[goto]

если я прочту молитву/мантру такую-то, то получу результат такой же (!), как и остальные 100 человек, которые прочли ту же самую молитву/мантру.

Если прочтете 1000 раз - результат будет такой же, как и у других. С первого раза вряд ли получится то же, что и у того, кто прочитал уже 1000.
чтение мантр это просто остановка внутреннего диалога. затычка к тому потоку отходов мозговой деятельности, что постоянно льется из нас. И своим шумом отвлекает от сосредоточении на вопросе.

Эта методика намного более материальна, чем тебе кажется...

Ну а как же, конечно все вокруг имеет одну природу, мы же не живем в каких-то разных мирах, с разными законами.

О чем я и говорю. Во всех рабочих практиках нет совершенно ничего мистического.
Более того, я совершенно уверена, что то, что пока не может объяснить наука - она обязательно объяснит со временем.

Просто некоторые методики пока не объяснены... А может даже и могут быть объяснены, да эти объяснения никому не нужны...

Когда-то много лет назад я прочитала в журнале "Наука и Религия" такую фразу: "Мы не знаем, почему это работает, но если это таки работает, то почему бы этим и не воспользоваться?" Речь шла о даосских практиках.

Другое дело, что научиться этим практикам нельзя никак иначе, чем практиковать.
Как нельзя научиться ездить на велосипеде, не садясь на него. А только читая книжки о его устройстве и методике сохранения равновесия.

Хотя с книжками, по-любому, будет эффективнее, чем без них.

Кстати, ни одна рабочая практика не рассчитана на то, что работает только у избранных или только у верующих. Они работают у всех.

Они улучшают здоровье, они повышают эффективность, производственную, творческую, социальную. Да и финансовую. Хотя, вряд ли этими методиками можно пользоваться для чего-то одного из перечисленного. Ибо это системные вещи.

 

[*ТаТа*]

ага... начало моего текста пропало... снова писать лениво..
в общем.. раз методика материальна.. то где грань?

 

[goto]

ага... начало моего текста пропало... снова писать лениво..
в общем.. раз методика материальна.. то где грань?

Так нет же грани. Весь мир устроен в соответствии с едиными законами. И все, что реально работает - работает в соответствии с этими законами. Или не работает вовсе.

 

[Mopga]

Если прочтете 1000 раз - результат будет такой же, как и у других. С первого раза вряд ли получится то же, что и у того, кто прочитал уже 1000.

Вот и я о том же. Результат - плавает. А если он плавает, то на каком основании можно утверждать, что этот результат явился в следствием чтения мантр? Потому что хочется?

чтение мантр это просто остановка внутреннего диалога. затычка к тому потоку отходов мозговой деятельности, что постоянно льется из нас. И своим шумом отвлекает от сосредоточении на вопросе.

Я могу это делать и без мантр/молитв и пр. Только не испытываю в этом потребности. С другой стороны, мантра "на дворе трава, на траве - дрова" останавливает внутренний диалог не хуже "мистической". Остановка внутреннего диалога не облегчает состояние, т.к. вместо усиленного размышления над одним мы усиленно размышляем над другим (мантра, визуализации) и при ослаблении самоконтроля этот навязчивый диалог возникает снова. Симптомы вернулись, проблема не разрешена. Какой в этом смысл?

 

[*ТаТа*]

Так нет же грани. Весь мир устроен в соответствии с едиными законами. .

и я ж про это...

 

[goto]

Какой в этом смысл?

Пока не попробуешь - не поймешь. Остановка внутреннего диалога помогает услышать свои мысли, которые раньше заглушались псевдо смыслом пустой болтовни. Мы "общаемся с телевизором, со своим прошлым, проигрывая по сотому разу ситуации, с книгами, новостями, пережевываем в уме эту жвачку с иллюзией смысла...
Мантра переменного смысла не имеет. Т.е. один раз вникнув в ее смысл - мы можем более его не обдумывать. И мы оказываемся достаточно пустыми для получения новой информации и достаточно свободными для ее обработки.
Так решаются многие проблемы. Находятся ответы на многие вопросы.
В общем-то по сути мантра про Иисуса (в исихизме), про ом мани падме хум (в буддизме), подсчет пульса или концентрации на вдох-выдох ( в аутотренинге) - это одно и тоже.
Просто мне приятнее про сокровище в лотосе, чем про вдох-выдох... Кстати, есть в буддизме такая практика, осознанное хождение. Ты осознанно делаешь каждое движение при ходьбе. И на этом концентрируешься. И это тоже мантра своего рода и тоже остановка внутреннего диалога, но еще и тренировка внимания и осознанности...
Никакой мистики.

 

[ронг-нгаа]

Я люблю позагонять "эзотериков". Мне доставляет удовольствие тыкать их носом в ихние же утверждения и наблюдать, как они забавно пытаются придумать трактовки недавно ими написанного, потом тыкнуть в ихние же трактовки, на которые они опять будут придумывать трактовки и т.д. Обычно, "эзотериков" надолго не хватает и они сливаются. Как-то так.

Собака на привязи тоже думает, что она кого-то приучает к порядку, и гоняет злодеев. Но с ней обчается только её хозяин, когда коримит. А остальные, почему-то сливаются. Видимио они глупы по сравнению с этой умной, и бесконечно гавкающей собакой.
как-то так...

 

[Irka]

и при ослаблении самоконтроля этот навязчивый диалог возникает снова.

Гота, а, Гота, а ты уверена, что вы с ним - об одном и том же?
Он же пишет о "не думать", а ты - о "нуле".

 

[goto]

Гота, а, Гота, а ты уверена, что вы с ним - об одном и том же?
Он же пишет о "не думать", а ты - о "нуле".

Я и пишу, что для того, чтобы понять, что это такое - избавится от внутреннего диалога, надо от него избавиться. Пережить это состояние. А для этого надо практиковать..
Тем более, что от этого точно ничего страшного не случится. И времени это дополнительного не требует. Это можно делать в любое время, когда мы не заняты внешним диалогом .

 

[Irka]

Я и пишу, что для того, чтобы понять, что это такое - избавится от внутреннего диалога, надо от него избавиться.

ты кому пишешь? Себе пишешь? Насколько я знаю, ты умеешь с этим работать. И после "остановки", по всем каконам, состояние "нуля"
А человек, который написал "т.к. вместо усиленного размышления над одним мы усиленно размышляем над другим (мантра, визуализации) и при ослаблении самоконтроля этот навязчивый диалог возникает снова.", говорит совершенно о другом, эта фраза- 100% признак того, что он его никогда не "останавливал", диалог этот
Вы чего? Вы же сейчас как акыны - каждый чего вижу, то и пою

 

[*ТаТа*]

ты кому пишешь? Себе пишешь?

ой... девчонки... пишите-пишите... я с удовольствием вас читаю... и при этом многие точки попадают на свои "и".. у меня..

 

[Mopga]

Пока не попробуешь - не поймешь. Остановка внутреннего диалога помогает услышать свои мысли, которые раньше заглушались псевдо смыслом пустой болтовни. Мы "общаемся с телевизором, со своим прошлым, проигрывая по сотому разу ситуации, с книгами, новостями, пережевываем в уме эту жвачку с иллюзией смысла...
Мантра переменного смысла не имеет. Т.е. один раз вникнув в ее смысл - мы можем более его не обдумывать. И мы оказываемся достаточно пустыми для получения новой информации и достаточно свободными для ее обработки.
Так решаются многие проблемы. Находятся ответы на многие вопросы.
В общем-то по сути мантра про Иисуса (в исихизме), про ом мани падме хум (в буддизме), подсчет пульса или концентрации на вдох-выдох ( в аутотренинге) - это одно и тоже.
Просто мне приятнее про сокровище в лотосе, чем про вдох-выдох... Кстати, есть в буддизме такая практика, осознанное хождение. Ты осознанно делаешь каждое движение при ходьбе. И на этом концентрируешься. И это тоже мантра своего рода и тоже остановка внутреннего диалога, но еще и тренировка внимания и осознанности...
Никакой мистики.

Та пробовал я. Мне это не интересно. Видимо, по той причине, что у нас с тобой разное строение мозга. Известно, что мужской мозг способен "отключаться" от проблем, в отличие от женского. Это врожденное. Поэтому, мы с тобой говорим о разных вещах. То, что для тебя остановка внутреннего диалога, для меня - нормальное состояние. А вместо мантр у меня крутится в фоне музыка. Разумеется, если я ни о чем не размышляю в этот момент.

Остановкой диалога проблемы не решаются. Никак. Механизм нахождения возможного варианта решения проблемы у человека реализуется во время сна, если в него не влазить с "осознаванием". Иначе, вместо верного решения ты получишь то, что тебе хочется. Поэтому, достаточно часто можно услышать, что решение некоей проблемы "приснилось".

Гота, а, Гота, а ты уверена, что вы с ним - об одном и том же?
Он же пишет о "не думать", а ты - о "нуле".

Это ты пишешь о "нуле", а мы с Гото - об остановке внутреннего диалога. Про остановку внутреннего монолога (мантра, визуализация) никто не писал, кроме тебя. Вот зачем было влазить и пороть чушь, а? Хотя, если визуализацию не считать монологом... Слова-то не думаются.

 

[*ТаТа*]

Остановкой диалога проблемы не решаются. Никак. Механизм нахождения возможного варианта решения проблемы у человека реализуется во время сна, если в него не влазить с "осознаванием".

а в чем ты видишь разницу? "механизм действия" вроде как один.. остановка диалога...

к девочкам:
вот я... во сне много чего вижу...
а вот... в сознании.. если повторяю мантру, то включается "второй канал потока мыслей", если на нем начинаю повторять мантру... то третий... в определенный момент ловлю себя на том, что в двух "потоках" повторяю мантру.. а в третьем все равно что-то обдумываю...
что делать?

 

[Irka]

а вот... в сознании.. если повторяю мантру, то включается "второй канал потока мыслей", если на нем начинаю повторять мантру... то третий... в определенный момент ловлю себя на том, что в двух "потоках" повторяю мантру.. а в третьем все равно что-то обдумываю...
что делать?

в следующий раз возьми цветок, поставь перед собой. "Иди" в него. Тебя не станет. Правда, "появится" цветок. Произнося мантру все таки старайся произносить ее так, как предназначено - куда там язык, как дышать, это важно. Ты окажешься в нужном нуле в некотором роде, но только перед началом все таки желательно выставить программу: когда вернуться, что именно тебе нужно раскрыть за это время.
Ну, не с первого раза, но тем не менее. В принципе, некоторые на спичках тренируются На огонь не надо, если нет хорошего опыта - "концентрация на пламя свечи" - небезопасное развлечение, он очень сильный, потом можно очень долго восстанавливаться.

 

[Mopga]

а в чем ты видишь разницу? "механизм действия" вроде как один.. остановка диалога...

В чем разница? Между сном и остановкой "внутреннего диалога" - пропасть. Я ж тебе ссылку кидал, вроде бы... Ладно, на

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

. Рекомендуется к прочтению.

На огонь не надо, если нет хорошего опыта - "концентрация на пламя свечи" - небезопасное развлечение, он очень сильный, потом можно очень долго восстанавливаться.

Ты лана те рассказывать страшилки. Человек миллионы лет концентрировался на пламени, сидя у костра - и ничего, жив до сих пор. Вот зачем врать-то?

в следующий раз возьми цветок, поставь перед собой. "Иди" в него. Тебя не станет. Правда, "появится" цветок. Произнося мантру все таки старайся произносить ее так, как предназначено - куда там язык, как дышать, это важно. Ты окажешься в нужном нуле в некотором роде...

Ноль - это когда ничего вообще (смерть), когда мантра и визуализация - это не ноль. Вот зачем врать?

Собака на привязи тоже думает, что она кого-то приучает к порядку, и гоняет злодеев. Но с ней обчается только её хозяин, когда коримит. А остальные, почему-то сливаются. Видимио они глупы по сравнению с этой умной, и бесконечно гавкающей собакой.
как-то так...

Почитай книжки про собак, что ли... Зачем чушь писать?