Юбилей: 20 лет без СССР

[servesdok]

так дом тебе нужен,сходи посмотри)нам расскажешь-а мы поверим!))

 

[qwert3212]

так дом тебе нужен,сходи посмотри)

Кто это сказал, что мне дом нужен

 

[servesdok]

Пущай покажет этот дом, охота на него взглянуть. И спросить, как он там без тырнета жить-то будет

это кто сказал?

 

[qwert3212]

это кто сказал?

Правильно, пущай покажет, а не мне нужен дом
Показать и нужен в русском языке немного разные слова

 

[servesdok]

Широта: 48°58'60'' Северной Широты
Долгота: 33°02'60'' Восточной Долготы
Высота над уровнем моря: 112
во,тут дома вообще бесплатны))))

Правильно, пущай покажет, а не мне нужен дом

кому покажет,тебе?т.е. тебе нужно увидеть,тогда топай смотри.

 

[djek1]

А при совке людей просто содержали как рабочий скот. Кто-то по стойлу скучает до сих пор.

Да сейчас к людям относятся в сто раз хуже чем к скотине. Ответ так называемого работадателя один - не нравится уходи, а за дверью очередь желающих на твоё место стоит. И никаких тебе больничных, путёвок и т.д. , я уже не говорю о том что раньше давали молоко на вредных производствах. А как исполнилось тебе 35 лет, всё - ты отработанный материал, первый кандидат на вылет...

 

[servesdok]

Это откуда такая инфа? Вряд ли от папы с мамой.

эта информация,секрет?

 

[nikolai vo]

модеры куда делись посты в теме?

ps,будь это два ,три поста я бы промолчал бы .но пропало больше

 

[Царь Соломон]

Сделайте так ,что работодатели сами за вас боролись, а не выгоняли. Или сами станьте работодателем, или работайте сами на себя. Кто то запрещает как при СССР ?

Это все советы из серии: стань депутатом, а лучше президентом страны, если тебе не нравится политика властей!

 

[alex sam]

Кто этого терпеть не хочет, могут работать на себя

Это только в теории так. Не у всех есть благоприятные начальные условия, не все имеют так сказать предпринимательскую жилку, и в этом случае, если человек специалист и знает себе цену и у него есть возможность, он просто ВЫНУЖДЕН уезжать из нашей страны. И пользу от его деятельности получают другие страны.

 

[Царь Соломон]

Только не надо утрировать.

Я согласен, что сейчас в Украине дикий капитализм с рудиментами Совка.
Культуры производственных отношений нет , как со стороны работодателей , так и работников.

Кто этого терпеть не хочет, могут работать на себя. Что фантастического в моих словах ?

Пускать сопли по СССР - это , по вашему, более конструктивное решение проблемы ?

Фантастичного конечно нет ничего, просто дело в том, что людей работающих на дядю всегда больше, чем людей умеющих работать на себя. Даже половина населения страны не может теоретически быть ЧП или еще какими-нибудь предпринимателями или торгашами и это не только в Украине такая ситуация, такова структура человеческого общества вообще, но если в других странах люди как-то социально защищены, то у нас реально беспредел - феодальное общество, так что можно хоть трижды уважать себя, но жить на что-то надо.

 

[alex sam]

Абсолютно верное замечание: спецов сейчас не хватает и работодатели сами бегают в поисках что-то знающих и умеющих людей. Унижаться перед начальством никакой надобности нет. Если, конечно, есть квалификация и все умения не ограничиваются держанием метлы или пробиванием чека на кассе. Поэтому унижаться сейчас можно лишь по причине своей внутренней готовности к этому.

И что, ты считаешь, что у нас работодатели могут предложить классному спецу достойную зарплату?

 

[alex sam]

"Достойная зарплата" - понятие слишком субъективное. Но в целом 1-5 тыс. долларов в месяц для вменяемого спеца - обычное дело для Украины.

Вот именно для Украины.Спец той же квалификации в Европе получит на порядок больше. Поэтому любой уважающий себя специалист,имеющий возможность, уезжает.

Это, если не работать на себя. Тогда границ нет (условно).

Не в каждой деятельности можно работать на себя.

 

[faraway]

Но даже эти украинские зарплаты раз в 10 выше совковых времен его "расцвета" - 1

А это снова случай так называемого вранья.

Гривна - это дерьмо, только стены, как купонами, можно в сортире обклеивать.

Может быть число гривен и больше числа советских рублей, но на одну зарплату украинец живет не в пример хуже совка.

На среднюю зарплату горожанина 2000 - 3000 в городе-миллионнике украинец может покрыть лишь личные потребности: обуться-одеться, покушать/выпить водовки, ну может летом на недельку в Старый Салтов сгонять. Все. Точка. О содержании семьи, покупке жилья, крупной бытовой техники речь идти не может.

На среднюю зарплату жителя всей страны 800-1800 грн, вне крупных городов, украинец не может себе позволить ничего. Одежда из секонда или самопошив, отрезанный газ за неуплату, еда с огорода. Ни о семье, детях, отдыхе речи идти не может. Даже мелкая бытовая техника и текущий ремонт жилья кажутся нереальной роскошью. Сельские барышни предлагают минет на трассе за 20 грн, или готовы ишачить в супермаркете в Харькове по 12 часов за 2000 грн./месяц.

А вот как жил советский человек.
Квартиру он получал бесплатно. Платил за коммуналку копейки. На свою зарплату легко мог содержать полноценно 2-3 ребенка и жену. Садик, школа, институт - на все зарплаты хватало.
И даже все семейство свозить в Крым хватало. И купить холодильник "Донбасс". Кстати в СССР не существовало путевок на курорты длительностью как на Украине - 5-10 дней. Люди отдыхали на море 21 день как минимум. Путевка давалась от предприятия в соответствии с размером отпуска сотрудника.

Вобщем - Украина полное говно. А Паблито - украидло и пиздун.

"Достойная зарплата" - понятие слишком субъективное. Но в целом 1-5 тыс. долларов в месяц для вменяемого спеца - обычное дело для Украины.

Опять спиздел Паблито! От 1000 долларов получает только senior и только в програмистских конторах. Но senior - это не вменяемый спец, это начальник отдела. Т.е. опыт как минимум лет 10.

5 000 долларов - это зарплата директора. И то не во всякой програмистской конторе.

Хотя хз - есть еще Киев, и там расценки повыше.
В других конторах, где занимаются чем-то другим, а не программированием - зарплата в 300 долларов у среднего специалиста (1-5 года работы) считается за счастье.

Но Харьков и Киев - это не вся Украина. В 20 км от Харькова начинаются такие ебеня и аж до Карпат, что описать трудно. Люди от нищеты за 1000 грн. готовы землю жрать. А если 1000 выплачивать вовремя, и деньгами а не скажем буряком - то ваще пипец, будэш пэрший хлопэць на сэли.

Даже относительно высокие зарплаты в Харькове и Киеве - все равно говно. Даже в Питере и в Москве за такие сраные гроши никто работать не хочет. Но укры - это прирожденные рабы...

 

[phantom80]

Опять спиздел Паблито! От 1000 долларов получает только senior и только в програмистских конторах. Но senior - это не вменяемый спец, это начальник отдела. Т.е. опыт как минимум лет 10.

Вот тут я с уверенностью могу сказать - поездишь именно ты. Главное - что senior - это начальник отдела. А это в принципе не так. Потом про 10 лет работы. В принципе не верно. От 3 -5 лет максимум - а дальше если не стал - то уже не будешь. Ну по зарплате тоже не верно - но это уже вопрос отдельный - тут как бы варианты есть.

Даже относительно высокие зарплаты в Харькове и Киеве - все равно говно. Даже в Питере и в Москве за такие сраные гроши никто работать не хочет. Но укры - это прирожденные рабы...

Кстати, а сам то в какой городе живешь, если не секрет?

А вот как жил советский человек.
Квартиру он получал бесплатно. Платил за коммуналку копейки. На свою зарплату легко мог содержать полноценно 2-3 ребенка и жену. Садик, школа, институт - на все зарплаты хватало.
И даже все семейство свозить в Крым хватало. И купить холодильник "Донбасс". Кстати в СССР не существовало путевок на курорты длительностью как на Украине - 5-10 дней. Люди отдыхали на море 21 день как минимум. Путевка давалась от предприятия в соответствии с размером отпуска сотрудника.

Мне вот интересно -вот даже не будем про это спорить - так жил советский человек в 37? Или в 50? Или ты берешь лет 20 период - после которого все развалилось - за основу что так всегда будет? В 30-е люди в бараках жили и заводы поднимали... И построили современные заводы... А вот на период 90 года - те же металлургические уже были устаревшие достаточно. Конечно лучше чем сейчас - но уже не передовые... Потому что уже никто так не пахал как в 30-е. Или 50-е. Где уверенность, что так жить можно дальше было бы? Судить по 20 годам жизни страны?

А

Даже относительно высокие зарплаты в Харькове и Киеве - все равно говно. Даже в Питере и в Москве за такие сраные гроши никто работать не хочет. Но укры - это прирожденные рабы...

Кстати - я вот тут даже не подумал сразу... Не надо путать тему СССР с темой россия (страна-террорист) - Украина. В росиии тогда по вашему тоже гавно жизнь? Раз берем СССР - то в первую очередь и Россию надо сравнивать так же - как бы основная часть СССР.

 

[faraway]

Вот тут я с уверенностью могу сказать - поездишь именно ты.

Вы бы по осторожней с оценками, сударь. А то Паблитос подумает что он иногда действительно бывает прав.

Во-первых, контора конторе рознь, во-вторых -в зависимости от языка программирования получают разные зарплаты.

В третьих - 3-5 лет - это upper, с претензией на senior. А там еще пахать и пахать. И как минимум senior руководитель группы. Мало кто использует людей такого уровня соло.

Поэтому будьте точнее в оценках.

Основная идея поста была в том, что определение Паблитоса "вменяемый специалист"...

Кстати, Паблитище - поясни как это "вменяемый специалист". Психически вменяемый? Или педагогически?

Да - основная идея поста в том, что объяснить Паблитосу, что средний специалист, даже програмистской направленности 1-5 тысячи долларов не видит, как своих ушей.
А специалисты обычных специальностей и подавно.

Кстати, а сам то в какой городе живешь, если не секрет?

В Тегусигальпе, где же еще.

Мне вот интересно -вот даже не будем про это спорить - так жил советский человек в 37? Или в 50?

Если вы внимательно читали пост Паблитоса - речь идет о СССР периода расцвета, т.е. 70-80-е годы.

Не надо путать тему СССР с темой россия (страна-террорист) - Украина. В росиии тогда по вашему тоже гавно жизнь?

Да, безусловно, в РФ тоже жизнь говно, но жизни на Украине уже даже по сравнению с РФ говно. А по сравнению с СССР - говнище полное.

 

[djek1]

но жизни на Украине уже даже по сравнению с РФ говно. А по сравнению с СССР - говнище полное.

 

[wegeras]

А вот как жил советский человек.


Вобщем - Украина полное говно. А Паблито - украидло и пиздун.

... Но укры - это прирожденные рабы...

Если бы это не было странное развлечение недоучившегося дебила, так ему можно было бы приписать нацизм..

 

[zayec]

Если бы это не было странное развлечение недоучившегося дебила, так ему можно было бы приписать нацизм..

Или психушку. Да, демократ? А еще лучше, расстрелять во имя победы других идиотских идей, но уже твоих.

Так?

 

[servesdok]

Но Харьков и Киев - это не вся Украина. В 20 км от Харькова начинаются такие ебеня и аж до Карпат, что описать трудно. Люди от нищеты за 1000 грн. готовы землю жрать.

это по селам от нищеты на каждой хате спутниковая тарелка,пластиковые окна,гараж с автомобилем,наверное?Или это за 1000 грн всё покупается?
Хотя,вот товарищ приехал из Донецка,говорит,что жопа там не реальная,хуй его знает...

Или психушку. Да, демократ? А еще лучше, расстрелять во имя победы других идиотских идей, но уже твоих.

Так?

можно не во имя идей,а во имя профилактики