Ітогі подвєдьом (с) К чему привел Майдан.

[silver bullet]

В 2010 году Украина занимала 134 место из 178 стран. В России дела были похуже (154 место). В 2013 году эти страны поменялись местами: Украина на 144 месте, а россия на 127-м. .

А разве удивительно? За три года опустили страну конкретно.
Не за кого голосовать? Пусть эти остаются?

 

[lichiy]

Ок, давай по порядку.
Какую программу действий предложила оппозиция? Не "взвейся-развейся", а конкретную, по пунктам? Никакой. Кричать "банду геть" может кто угодно, но никто из них не предпринял ничего, чтобы дать расклад на перспективу. Они между собой договориться не в состоянии. Это если не брать во внимание личности самих "оппозиционеров" - Яценюк, который во власти давным-давно, Кличко, которому бы лучше не лезть туда, учитывая, что он боксёр, и Тягнибок - личность харизматичная, но одиозная и неоднозначная.
Никто из них не знает, что будет делать с властью, если получит её.
А на лозунги граждане ведутся всё меньше.

А де власне аргументи? Я бачу тільки нескладну емоційну заяву.
У мене складається враження, що ті, хто звинувачує опозицію у слабкості, просто не розуміє, що вони повинні б були зробити, для того, щоб не вийти за межі закону і при тому отримати безоговорочну перемогу над владою, в руках якої абсолютний контроль за всіма гілками як по вертикалі, так і по горизонталі.
Я вважаю, що оппозиція в межах формації Євромайдана повела себе більше, ніж грамотно та виважено.

ПС: А риторика про слабкість опозиції вигідна лише владі, власне ригоботи її активно і розповсюджують.

 

[olkus]

На фашизм, помнится, мне было абсолютно *****, как и всем окружающим -

Под "всеми окружающими" кого Вы имеете в виду?Кто Вас окружал? Баба Маня и дед Тарас?

 

[ivanov]

Ок, давай по порядку.
Какую программу действий предложила оппозиция? Не "взвейся-развейся", а конкретную, по пунктам? Никакой. Кричать "банду геть" может кто угодно, но никто из них не предпринял ничего, чтобы дать расклад на перспективу. Они между собой договориться не в состоянии. Это если не брать во внимание личности самих "оппозиционеров" - Яценюк, который во власти давным-давно, Кличко, которому бы лучше не лезть туда, учитывая, что он боксёр, и Тягнибок - личность харизматичная, но одиозная и неоднозначная.
Никто из них не знает, что будет делать с властью, если получит её.
А на лозунги граждане ведутся всё меньше.

У оппозиции Порошенко ещё есть, лукавый олигарх.
Я специально ради майдана сделал исключение и стал смотреть зомбоящик. И теперь могу сказать: при том, что разговоров об экономике вообще практически не было, Пётр Алексеевич ещё и сознательно избегал о ней говорить. Оно и понятно: что он может сказать? -Что видит Украину одной большой деревней?
Один раз, правда, на Свободе Слова его понесло и он сделал заявление, что если у оппозиции будет 360 мест в парламенте, то реформа экономики будет проведена за год (один). -Ну, полный ПЦ: сейчас же не конец восьмидесятых, и в программу "500 дней" могут поверить разве что одни только украинские школьники.
Вообще, всё что касается экономических перемен, - сводится у оппозиции к двум моментам:
1. Подписание соглашения с ЕС - это и есть план реформирования экономики.
2. Кому мало первого пункта, - должен ещё знать, что соглашение предусматривает план инвестиций в украинскую экономику.
И на этом - всё! Кроме этого куцого количества букв оппозиция не может выдавить из себя об украинской экономике ни гу-гу!

 

[Tori]

просто не розуміє, що вони повинні б були зробити, для того, щоб не вийти за межі закону

Ну, для начала предложить путь выхода из ситуации. Поэтапно, без криков "геть".
Но они не знают этого пути, да он им и не нужен. Они надеются, что под шумок за них проголосуют - на волне покращень это так и будет - и они снова всё переделят и устроят покращення для себя.
Потому что если б было не так, они бы знали, что они будут делать и озвучили бы свой план.

 

[Geksogen]

Потому что если б было не так, они бы знали, что они будут делать и озвучили бы свой план.

Истории еще не известны случаи, когда марионетки рассказывали о планах своих кукловодов...

 

[Hokum]

Ну, для начала предложить путь выхода из ситуации. Поэтапно, без криков "геть".
Но они не знают этого пути, да он им и не нужен. Они надеются, что под шумок за них проголосуют - на волне покращень это так и будет - и они снова всё переделят и устроят покращення для себя.
Потому что если б было не так, они бы знали, что они будут делать и озвучили бы свой план.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Всі ці вимоги можливо виконати при бажанні влади піти на діалог, але цього бажання нема.

Мені цікаво, чому неможливість вести діалог з патологічними брехунами (котрі спершу аплодують, а потім розганяють беркутом), противсіхи (які вже привели до влади януковича) списують на слабкість опозиції?

 

[аптения]

А со мной теперь подруга с Белгорода не общается. Она обиделась на Украину, а не пишет мне.

 

[ivanov]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Всі ці вимоги можливо виконати при бажанні влади піти на діалог, але цього бажання нема.

Мені цікаво, чому неможливість вести діалог з патологічними брехунами (котрі спершу аплодують, а потім розганяють беркутом), противсіхи (які вже привели до влади януковича) списують на слабкість опозиції?

...Ми подорослішали...Ми дорослі, прагматичні люди...
Від вас самих, а не від переговорів із владою, ми як ваші виборці чекаємо лише двох речей:

2. Представлення чіткого плану реформ на перший рік вашої діяльності при владі.
...

Плана нет, - чтд.
А про взрослых, прагматичных - это да, смешно.

 

[lichiy]

Ну, для начала предложить путь выхода из ситуации. Поэтапно, без криков "геть".
Но они не знают этого пути, да он им и не нужен. Они надеются, что под шумок за них проголосуют - на волне покращень это так и будет - и они снова всё переделят и устроят покращення для себя.
Потому что если б было не так, они бы знали, что они будут делать и озвучили бы свой план.

Він вже давно озвучений та міститься в їх програмах, а також в законопроектах, які вони подали протягом року, але які влада категорично не бажає розглядати.
Але хто ж читає ці рутинні законопроекти.
Краще ж просто кричати: опозиція слабка і бла-бла-бла.
Це дуже тупо так робити.

Плана нет, - чтд.

План вже давно є, але реалізувати його без силового захоплення влади насьогодні просто неможливо.

 

[ivanov]

...
План вже давно є, але реалізувати його без силового захоплення влади насьогодні просто неможливо.

Хорошо-хорошо, -есть и есть себе.
Только чего же тогда майдан ОЖИДАЕТ его презентации от оппозиции?
Почему эти люди до сих пор не в курсе содержания этого плана?
Я вообще-то тоже считаю, что он есть. -Просто его стыдно озвучить...
Потому что, чтобы окончательно ***** промышленность и понастроить колхозов, - вовсе и не нужно было избавляться от власти коммунистов.

 

[lichiy]

Хорошо-хорошо, -есть и есть себе.
Только чего же тогда майдан ОЖИДАЕТ его презентации от оппозиции?
Почему эти люди до сих пор не в курсе содержания этого плана?
Я вообще-то тоже считаю, что он есть. -Просто его стыдно озвучить...
Потому что, чтобы окончательно ***** промышленность и понастроить колхозов, - вовсе и не нужно было избавляться от власти коммунистов.

Я маю на увазі програми опозиційних партій з корекцією на сьогодення.
Спільні дії опозиції можна розглядати лише у боротьбі проти бандитьских дій влади та у переформатуванні влади та самої системи влади.

Только чего же тогда майдан ОЖИДАЕТ его презентации от оппозиции?

Майдан очікує дій від влади.
Опозиція у форматі мирних демонстрацій, якщо влада не захоче піти на діалог, а вона власне і не хоче, і не іде, реалізувати свій план просто немає можливості.

 

[Sno0ker]

Я маю на увазі програми опозиційних партій з корекцією на сьогодення.

Так є план дій чи програми опозиційних партій(неузгоджені звичайно)? Тобто як завжди брехня...
А "корекцію" ми бачили. Тупі вигуки це і є корекція програм від опозиціі?

 

[silver bullet]

Вранье. Вам промыли мозги , вбили эту якобы аксиому , вы ее и повторяете. В СССР , высшим органом политического управления было Политбюро, колегиальный орган управления состоящий из 25 человек, принимавший решения голосованием. Никакого контроля общества за властью, не существует, это миф. Страны где общество контролирует власть, обречены на моментальную гибель, потому как контроль *****ов, которых большинство, над меньшинством умных, губителен для любого общества. демократия это способ манипуляции над массами обывателей и перекладывания ответственности за неудачи на них же.

Для начала не будем применять резкие выражения, окей?
Почему у меня вранье, а у вас с Политбюро - правда? Политбюро голосовало единодушно, в соответствии с прямой, жирной, красной линией партии. А за линию отвечал один человек.И какая разница, сколько их там было, может и 25. Вот есть мнение, что надо материально подпереть шатающийся коммунистический режим в Бангладеш - никто не рискнет голосовать против. Нет, попробовать можно. Один раз.

Вы просто не знаете, контроль за властью может быть, еще и какой, и общество может диктовать свою волю власти. Швейцария, небольшой городок, вот представьте на минуту: в городе все решают мини-референдумы. Нужен еще один рейсовый маршрут транспорта - это решают люди.Люди правят своим городом.
Еще. Попробуйте купить квартиру в Люксембурге. Вы без решения общины ее никогда не купите. А положительного решения в вашем случае точно не будет.

 

[Tori]

Майдан очікує дій від влади.

Ну, так действия уже есть.
Правда, не те, что ждёт Майдан - но то, что вор не отдаст владу и никаких ожиданий Майдана не оправдает, было понятно даже таракану с оторванной головой, причём - сходу.
И в этой ситуации трио марэнычив и Юга Вуценко на заднем плане выглядели жалко.

немає можливості.

Значит, нужен другой план, который можно будет реализовать.
Это ж легче всего сказать: гррраждане, да вы посмотрите, какие мы планы шикарные написали, а власть не даёт нам их реализовать! - прекрасно зная ещё на этапе писанины, что писанина эта так на бумаге и останется.
Нет, тут нужен кто-то, кто не будет завязан на бизнесе, денежках, интересах - кто-то, для кого интересы страны будут превыше соплей о планах, которые кто-то не даёт реализовать.

 

[silver bullet]

Він вже давно озвучений та міститься в їх програмах, а також в законопроектах, які вони подали протягом року, але які влада категорично не бажає розглядати.
Але хто ж читає ці рутинні законопроекти.
Краще ж просто кричати: опозиція слабка і бла-бла-бла.
Це дуже тупо так робити.

Майдан очікує дій від влади.
Опозиція у форматі мирних демонстрацій, якщо влада не захоче піти на діалог, а вона власне і не хоче, і не іде, реалізувати свій план просто немає можливості.

Всё верно.Те, кто ждут чего-то от оппозиции и ругают ее, обычно не в состоянии сформулировать, чего они от нее в данной ситуации желали бы.
Что надо делать с государством, и что делают нынешние бонзы - они многократно говорили и говорят. А надиктовывать свою предвыборную программу сейчас - абсолютно лишнее.
Может, кто-то ждет, чтоб они стали вооружать народ? Или объявлять импичмент президенту? Так это целая процедура и большинства в парламенте нет.
Время работает против Януковича, он по сути полутруп.
Демократия - это ж не "анархия- мать порядка".
Умничать о недееспособной оппозиции - это простилать дорожку Януковичу на следующий срок. Оппозиция есть, и она не в стороне, а с народом.
Добиваются, чтоб наказали виновных за избиение, выпустили задержанных. Держат в курсе того, что делается, Майдан. С европарламентариями поддерживают связь, в Харьков к Тимошенко мотаются. Им сейчас вздохнуть некогда.

И в этой ситуации трио марэнычив и Юга Вуценко на заднем плане выглядели жалко.

Луценко отсидел в застенках. Юга Вуценко, бл.

 

[lichiy]

Хватит очікувати
Пора уже утереться и разойтись.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Стаття вже неактуальна. Нещодавно в РФ прийняли закон, через який можна вкласти в українські євробонди не більше 9 млрд. дол.

Ну, так действия уже есть.
Правда, не те, что ждёт Майдан - но то, что вор не отдаст владу и никаких ожиданий Майдана не оправдает, было понятно даже таракану с оторванной головой, причём - сходу.
И в этой ситуации трио марэнычив и Юга Вуценко на заднем плане выглядели жалко.


Значит, нужен другой план, который можно будет реализовать.
Это ж легче всего сказать: гррраждане, да вы посмотрите, какие мы планы шикарные написали, а власть не даёт нам их реализовать! - прекрасно зная ещё на этапе писанины, что писанина эта так на бумаге и останется.
Нет, тут нужен кто-то, кто не будет завязан на бизнесе, денежках, интересах - кто-то, для кого интересы страны будут превыше соплей о планах, которые кто-то не даёт реализовать.

Tori, всі знають що молоти язиком - не мішки тягати.
Що б ти запропонувала, щоб влада почала слухати майдан? Ну, хоча б пару практичних кроків наведи.

 

[Tori]

Що б ти запропонувала, щоб влада почала слухати майдан?

Был момент, когда можно было просто количеством ворваться в то же Межигорье и повесить эту *******.
Вот с этого надо начинать, а не ждать, что кто-то что-то даст даром.

Луценко отсидел в застенках.

Рафик не виноват?
Та *** там.
Он, будучи министром МВД, по заграницам телефонами кидался, вместо навести порядок в своём ведомстве, на что была и власть, и возможности, не говоря уж о прямых обязанностях.
Но эти граждане так устроены, что, получив власть, тут же начинают думать, что они бога за бороду ухватили. А вот не так это. За это он и сидел - и Йуля за это же сидит. За то, что вместо работу делать, воровали да вопросы свои решпали.

 

[silver bullet]

Был момент, когда можно было просто количеством ворваться в то же Межигорье и повесить эту *******.
Вот с этого надо начинать, а не ждать, что кто-то что-то даст даром.


Рафик не виноват?
Та *** там.
Он, будучи министром МВД, по заграницам телефонами кидался, вместо навести порядок в своём ведомстве, на что была и власть, и возможности, не говоря уж о прямых обязанностях.
Но эти граждане так устроены, что, получив власть, тут же начинают думать, что они бога за бороду ухватили. А вот не так это. За это он и сидел - и Йуля за это же сидит. За то, что вместо работу делать, воровали да вопросы свои решпали.

Вообще говоря, министр МВД законы не пишет, и не голосует за них. Ему какой бюджет выделили - с тем и живет.
И если Генрокурора поставили продонецкого, то хоть бы он на голову стал...
Так за что сидел Луценко??
За то, что его капитан возил?? Так что - правильно сидел??
Юлю я даже трогать не буду. Она сидит за плохой контракт, ясно.
Как-будто за последние 10 лет были хорошие контракты, каждый следующий хуже предыдущего.

Насчет ворваться в Межигирье - нормальная фантазия. Пусть кто-то пойдет под пушки, чтоб Тори наконец понравилось.

 

[Hokum]

Был момент, когда можно было просто количеством ворваться в то же Межигорье и повесить эту *******.

А чого ти вважаєш, що янукович тоді був у Межигір'ї? Та і до Межигір'я іти довго, він встиг би втекти у іншу резиденцію. Немирні протести тільки розв'язали б йому руки.