Готуємося до блекаутів. Досвід та поради.

fatalex · Вчора 09:40

surviver сказав(ла):
Все логично. Фактически, он сэкономил половину инвертора. Остался ШИМ и выходной фильтр, и синусоида 230В готова

***се сэкономил.
это ж 100 банок по 3,2 В

Пашустик · Вчора 10:06

fatalex сказав(ла):
***се сэкономил.
это ж 100 банок по 3,2 В

18650 по 2 €

surviver · Вчора 10:16

fatalex сказав(ла):
***се сэкономил.
это ж 100 банок по 3,2 В

А какая разница? Тебе ж в любом случае надо емкость набрать. Хоть ты последовательно соедини, хоть параллельно. Зато не нужен понизающий преобразователь для зарядки и повышающий для звена постоянного тока перед ключами. Фактически, у него аккумуляторы - это и есть звено постоянного тока.

fatalex · Вчора 10:34

Пашустик сказав(ла):
18650 по 2 €

да какие 18650? набери хотя бы на 100 Ah.
тут банка будет где-то такая:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

fatalex · Вчора 10:36

surviver сказав(ла):
А какая разница? Тебе ж в любом случае надо емкость набрать. Хоть ты последовательно соедини, хоть параллельно. Зато не нужен понизающий преобразователь для зарядки и повышающий для звена постоянного тока перед ключами. Фактически, у него аккумуляторы - это и есть звено постоянного тока.

или я чего не понимаю, или набрать 100 Ah на норм банках будет стоить порядка 3000 евро + доставка (ссылка в предыдущем посту).

surviver · Вчора 10:53

fatalex сказав(ла):
или я чего не понимаю, или набрать 100 Ah на норм банках будет стоить порядка 3000 евро + доставка (ссылка в предыдущем посту).

Смотри. В конечном итоге тебя же интересуют не А/ч, а кВА/ч, правильно? Ты ж не стартер запускаешь, а, грубо говоря, чайник кипятишь. Есть 2 варианта получить одни и те же кВА/ч: набрать много параллельных банок напряжением 12/24/48. Получаешь много А/ч, но мало вольт. Необходимо поднимать уровень напряжения, используя при этом мощные ключи, т.к. коммутируется большой ток. А потом из поднятого полученного DC делать уже 230В/50Гц. Или можно соединить банки последовательно, пулучить напряжение 320-340В. При той же емкости в кВА/ч тебе не нужно поднимать напряжение, тебе не нужны конденсаторы в звене постоянного тока (их роль выполняют сами аккумуляторы), тебе не нужны силовые ключи для поднятия напряжения. После ШИМ и фильтрации у тебя автоматически получаются нужные 230В/50Гц. Профит - ты выкинул самую дорогую половину (повышающую часть и звено постоянного тока) инвертора нафиг.

Zinge · Вчора 11:25

OnTheFingers · Вчора 11:58

вообще, LTO лучше, но 120 банок LTO както отпугивают

Jonhson · Вчора 12:17

Посмотрел, те же квтч в высоком напряжении получаются дороже заметно, чем в низком.
Даже так:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И стоимость инвертора нифига не перекрывает разницу

lefty · Вчора 12:41

Ось і я щось все це читаю / рахую собі, і не розумію, в чому профіт.
Нє, ну зрозуміло, що так також зробити можна.
Але економічно то доцільно, якщо, наприклад, щось дісталося дешево, або, кхм, накружилося.

Буває і таке, певні випадки знаю, наприклад, можна було в певний момент здобути свінцеві АКБ з тягачів та навантажувачів (списані по віку, але живі по факту) і зібрати з них все, що завгодно, хоча б і на такий хімії.
Так що, ми тут мабуть, просто чогось не знаємо, в цих нанотехнологіях. Он, наприклад, LIFE фабрічні мені тут якось попадалися на очі, аналогічно, списані з базових станцій, не в пабліку, їх серед моєї "тусовки" розібрали тоді за пару годин (бо стан був добрим по факту).

OnTheFingers · Вчора 12:49

без повышающего DC/DC появляется другая проблема: а как собсна эту высоковольтную колбасу балансировать? дешевле по идее не будет.

surviver сказав(ла):
соединить банки последовательно, пулучить напряжение 320-340В

nvr4d · Вчора 12:57

OnTheFingers сказав(ла):
без повышающего DC/DC появляется другая проблема: а как собсна эту высоковольтную колбасу балансировать? дешевле по идее не будет.

Високовольтні БМС вже є. Ціни захмарні, але вже можна придбати не в складі готової системи.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Але це найменша з існуючих проблем. Основна проблема - чим і як зупиняти кілоамперний струм на 300+ вольт, коли він піде не туди, куди треба.

OnTheFingers · Вчора 13:02

nvr4d сказав(ла):
Але це найменша з існуючих проблем. Основна проблема - чим і як зупиняти кілоамперний струм на 300+ вольт, коли він піде не туди, куди треба.

тут как раз нормально, защитные автоматы в критических точках.
остальным займется защита полумостов

nvr4d · Вчора 15:37

OnTheFingers сказав(ла):
тут как раз нормально, защитные автоматы в критических точках.

Автомат, який зможе розчепити ланцюг постійного струму на такій напрузі - це взагалі нетривіальний пристрій. Мої А3718, наприклад, не зможуть. Скоріше за все.
Ба більше, купити запобіжник на таку напругу, який зможе перервати струм закороченої батареї - це теж нетривіальна задача. Та навіть на 48В. У людей горіли хати, бо запобіжник плавило і він знову ставав провідником.

Взагалі ідея перейти на високовольтні батареї дуже приваблива. Я бачив таку систему в роботі, 15 кВт інвертор під майже повним навантаженням працював абсолютно беззвучно. МППТ так само, струм від сонячних панелей лягає практично 1:1 на струм в батареї.
Але лізти це робити самому у мене жодного бажання нема. 72 вольта - з цим ще можна якось жити, хоча вже серйозна небезпека. Все що вище - ну його ***.

Zinge · Вчора 16:57

Графік погодинних відключень на 01.12.2025

Інформація станом на 10:09 01.12.2025

Група 1.1. Електроенергії немає з 11:00 до 12:30, з 19:30 до 22:00.

Група 1.2. Електроенергії немає з 09:00 до 12:30, з 19:30 до 22:00.

Група 2.1. Електроенергії немає з 06:00 до 09:00, з 16:00 до 19:30.

Група 2.2. Електроенергії немає з 12:30 до 16:00.

Група 3.1. Електроенергії немає з 16:00 до 19:30.

Група 3.2. Електроенергії немає з 12:30 до 16:00.

Група 4.1. Електроенергії немає з 08:00 до 12:30, з 22:00 до 24:00.

Група 4.2. Електроенергії немає з 11:00 до 12:30, з 19:30 до 22:00.

Група 5.1. Електроенергії немає з 12:30 до 16:00.

Група 5.2. Електроенергії немає з 16:00 до 19:30.

Група 6.1. Електроенергії немає з 12:30 до 16:00.

Група 6.2. Електроенергії немає з 16:00 до 20:00.

Натисніть, щоб розгорнути...

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Jonhson · Вчора 18:13

OnTheFingers сказав(ла):
без повышающего DC/DC появляется другая проблема: а как собсна эту высоковольтную колбасу балансировать? дешевле по идее не будет.

О! Вот то-то и оно! БМС на эту систему будет стоить как крыло от боинга... Или свое что-то городить. Но 100 каналов?! Это шкаф целый уже будет....
И, главное, Кутузов, не перепутай (с)

OnTheFingers · Вчора 19:19

Jonhson сказав(ла):
Или свое что-то городить. Но 100 каналов?!

кое-что на сей счет имеется, но все равно дорого, и балансир пассивный

печка на

(0,2С)^2 *3.2 * 100 = 12.8*C^2 где С - зарядный ток, балансировка на уровне 20%
например для 10А*ч получаем отопитель на 1.2 кВт

я понимаю там, от 30А*ч можно,
но ну его на

а по повышающим, по-моему когдато обсуждали, неоднократно
250VA 12Vbat
500VA 24Vbat
1000VA 48Vbat
2000VA 96Vbat

и как говорится, нехер выделоваться, больше 40А через первичку/батарею качать - грех

OnTheFingers · Вчора 19:27

nvr4d сказав(ла):
перервати струм закороченої батареї - це теж нетривіальна задача. Та навіть на 48В. У людей горіли хати, бо запобіжник плавило і він знову ставав провідником.

ааа. если Вы об этом, то это проблема батареи

ток из колбасы никуда не уйдет
и они горят, взрываются, все что угодно. причем, внезапно.

surviver · Вчора 20:07

Отвечу всем сразу: да, экономически не целесообразно с точки зрения юзеров ХФ, но напряжение батареи Тесла 3 - 397В. И никто нахрен не заморачивается с балансированием каждой банки 3.6В
Это классика, ***

OnTheFingers · Вчора 20:11

Zinge сказав(ла):
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

говорит "вы наверное думаете что я какойто ***** на грабли все время наступаю тратата"

3.65 вольт ни милливольтом больше. т.е. лучше меньше. и мерять не зубилом. и балансировать. и куча куча предосторожностей. и таки хорошо шо это был не ионно-литий.