Готовимся к саду

[Polar Fox]

Зависит от ребенка и от подготовки его дома. Я не имею в виду приучить к горшку и самостоятельно есть, одеваться, а психологическая подготовка. Походить с ребенком в садик в выходные поиграть на площадках , в будни, когда в садике дети на прогулках, постоянно рассказывая, как здорово с детками играть...

Мои рано в садик пошли. Оба плакали недели 2-3. Из дому договаривались, вроде все в порядке, а как дело доходило до прощания- слезы. Конечно, жалко было, ну а что делать? К тому же, я на стороне тех, кто считает, что чем раньше ребенок вольется в коллектив, тем лучше для него. Игра с другими детьми во дворе- это хорошо. Но кроме игр у детей еще есть совместные занятия и всякие прочие прелести, которые няня не даст, даже если очень постарается соответствовать возрасту. Для ребенка она всё-равно взрослая тетя. С ней можно на равных, но это не то.
Садик-это школа общения. Трудно несадиковскому ребенку потом в коллективе. Пожелеешь сейчас, а потом все-равно -школа.Как тогда?
Безусловно, есть т.н. несадиковские дети не потому, что они туда не ходили, а потому что ребенок и садик-несовместимы.Таких мало, но они есть.Вот их запихивать в садик-это преступление.

эти байки "про общение" годовасиков я слышала уже раз 200, общения только не наблюдала ни разу.

Ты слышала, но не видела изнутри, именно в садике. Наблюдать за годовалыми детьми в песочнице- этого не достаточно, чтобы сделать какие-то выводы. Да и то можно обратить внимание, что дети способны понимать друг друга, и они учатся друг у друга.

 

[шнурузлик]

Рената, если Вы решили, что Вашему ребенку не нужны были ясли в 1,5 года, то это должно работать и для других? Откуда такая уверенность?
Опустим всякие ситуации, когда мама вынуждена идит работать.
Согласна, что до трех лет дети играют не вместе, а рядом друг с другом. Тем не менее, коммуникативные навыки формируются и в этом случае. Так что в данном, отдельно взятом случае, мама должна смотреть на психологическую готовность своего ребенка, а не зависеть от чьей бы то ни было точки зрения.
В свое время в ясли принимали с 2-х месяцев, так было у всех. Потом - с года. И вырастали дети, и нормально развивались и росли. Понятно, садик или ясли - не панацея, но не такое они зло, как многие пытаются убедить. (при этом своих детей критики в садик водят аж бегом, даже те, которые в состоянии нанять няню).

 

[Молчунья]

В свое время в ясли принимали с 2-х месяцев, так было у всех. Потом - с года. И вырастали дети, и нормально развивались и росли. Понятно, садик или ясли - не панацея, но не такое они зло, как многие пытаются убедить. (при этом своих детей критики в садик водят аж бегом, даже те, которые в состоянии нанять няню).

Ну, не все критики водят своих детей в садик.

Что же касается годовалых детей, а тем более, двухмесячных, их тоже отдавали в ясли для общения? Или всё-таки это была необходимость?

 

[Renata_]

Рената, если Вы решили, что Вашему ребенку не нужны были ясли в 1,5 года, то это должно работать и для других? Откуда такая уверенность?
Опустим всякие ситуации, когда мама вынуждена идит работать.
Согласна, что до трех лет дети играют не вместе, а рядом друг с другом. Тем не менее, коммуникативные навыки формируются и в этом случае. Так что в данном, отдельно взятом случае, мама должна смотреть на психологическую готовность своего ребенка, а не зависеть от чьей бы то ни было точки зрения.
В свое время в ясли принимали с 2-х месяцев, так было у всех. Потом - с года. И вырастали дети, и нормально развивались и росли. Понятно, садик или ясли - не панацея, но не такое они зло, как многие пытаются убедить. (при этом своих детей критики в садик водят аж бегом, даже те, которые в состоянии нанять няню).

Я бы не сказала что это поколение развивалось "нормально". Это было "нормально" для советской педагогики. А дети вырастали потом в отрыве от родителей и в непонимани и без близости с родителями. Но как мне рассказывала моя мама, что все нормальные люди все же или нянь для детей нанимали или бабушек просили по очереди сидеть или увольнялись с работы, а рабоче-крестьяне, да - в ясли с двух месяцев и на завод.

 

[Polar Fox]

Что же касается годовалых детей, а тем более, двухмесячных, их тоже отдавали в ясли для общения? Или всё-таки это была необходимость?

Вопрос не мне, но свое мнение скажу . С 2-х месяцев- однозначно необходимость. В год тоже необходимость скорее всего, но уже с этого возраста дети общаются очень даже интенсивно

 

[Renata_]

Ты слышала, но не видела изнутри, именно в садике. Наблюдать за годовалыми детьми в песочнице- этого не достаточно, чтобы сделать какие-то выводы. Да и то можно обратить внимание, что дети способны понимать друг друга, и они учатся друг у друга.

А с чего ты взяла что я не видела? Мой ребенок в садик тоже ходит, и тоже рано пошла - в 2,8. Если еще ребенок будет, раньше 3,5-4 точно не отдам. И нафига твоему ребнку (не тебе) нужен был садик рано?? Чему он такому там научился кроме как плакать 3 недели, чему бы не научился за 3 года пойдя в сад в 2,5-3,5 года?

Вопрос не мне, но свое мнение скажу . С 2-х месяцев- однозначно необходимость. В год тоже необходимость скорее всего, но уже с этого возраста дети общаются очень даже интенсивно

Как? Например?

 

[шнурузлик]

Я бы не сказала что это поколение развивалось "нормально". Это было "нормально" для советской педагогики. А дети вырастали потом в отрыве от родителей и в непонимани и без близости с родителями. Но как мне рассказывала моя мама, что все нормальные люди все же или нянь для детей нанимали или бабушек просили по очереди сидеть или увольнялись с работы, а рабоче-крестьяне, да - в ясли с двух месяцев и на завод.

Ну, никогда я не росла в рабоче-крестьянской семье, тем не менее, в яслях была с 6 месяцев. Да, это была необходимость, так как одна бабушка работала, а вторая жила неблизко. И родителей своих ненормальными назвать как-то не могу, и отношения между нами и родителями были нормальными. Особой близости между мной и мамой нет, но вовсе не по причине раннего отдавания в ясли.
И район у нас был не заводской, и ясли были переполнены. И что, все ненормальные были? Придумайте третий вариант.

По поводу общения - а кто Вам сказал, что дети общаются только на вербальном уровне? Существует множество других способов общения.

 

[Polar Fox]

Я бы не сказала что это поколение развивалось "нормально". Это было "нормально" для советской педагогики. А дети вырастали потом в отрыве от родителей и в непонимани и без близости с родителями. Но как мне рассказывала моя мама, что все нормальные люди все же или нянь для детей нанимали или бабушек просили по очереди сидеть или увольнялись с работы, а рабоче-крестьяне, да - в ясли с двух месяцев и на завод.

Бабушки, дедушки, тети, уволившиеся с работы мамы- это не социум, это семья, которая может дать теоретические знания, как жить в обществе.
Рената, я сама садиковый ребенок. И хочу сказать, что никакого отрыва и непонимания с родителями не почувствовала. Может, ты имеешь в виду "маменькиных деток", которым до окончания института без маминого руководства шагу не ступят, но не думаю, что ты об этой связи и понимании говоришь.

P.S. Учитывая, что во времена наших мам няни и мамы-домохозяйки были редкостью, то по понятиям твоей мамы ( и теперь и по твоим понятиям) абсолютное большинство мам были ненормальные? Интересное умозаключение. Но я с ним не согласна.

И нафига твоему ребнку (не тебе) нужен был садик рано?? Чему он такому там научился кроме как плакать 3 недели, чему бы не научился за 3 года пойдя в сад в 2,5-3,5 года?

В моем случае это была необходимость. Которая наглядно показала, что ничего плохого в этом нет. 3 недели плача? так и в 3-4 года детей приводят, и они плачут, да еще и как. А некоторые дети как там и были. А некоторых и перед самой школой приведи , будут плакать. От детей зависит.
Вот ты для себя поняла, что своего ребенка ты рановато отдала в садик и сделала выводы. А я не считаю , что факт раннего посещения садика как-то плохо повлияло на моего ребенка. . Каждому свое- вот что я имею в виду. Не надо так категорично настаивать, плохо это, или хорошо. И уж тем более считать ненормальными родителей, которые не бросают работу ради детей.

 

[Renata_]

Бабушки, дедушки, тети, уволившиеся с работы мамы- это не социум, это семья, которая может дать теоретические знания, как жить в обществе.
Рената, я сама садиковый ребенок. И хочу сказать, что никакого отрыва и непонимания с родителями не почувствовала. Может, ты имеешь в виду "маменькиных деток", которым до окончания института без маминого руководства шагу не ступят, но не думаю, что ты об этой связи и понимании говоришь.

P.S. Учитывая, что во времена наших мам няни и мамы-домохозяйки были редкостью, то по понятиям твоей мамы ( и теперь и по твоим понятиям) абсолютное большинство мам были ненормальные? Интересное умозаключение. Но я с ним не согласна.





В моем случае это была необходимость. Которая наглядно показала, что ничего плохого в этом нет. 3 недели плача? так и в 3-4 года детей приводят, и они плачут, да еще и как. А некоторые дети как там и были. А некоторых и перед самой школой приведи , будут плакать. От детей зависит.
Вот ты для себя поняла, что своего ребенка ты рановато отдала в садик и сделала выводы. А я не считаю , что факт раннего посещения садика как-то плохо повлияло на моего ребенка. . Каждому свое- вот что я имею в виду. Не надо так категорично настаивать, плохо это, или хорошо. И уж тем более считать ненормальными родителей, которые не бросают работу ради детей.

Я на работу вышла когда моему ребенку было 9 месяцев, и уж точно эта работа во-первых позволяла мне не отдавать ребенка в ясли в этом возрасте, а во-торых я четко понимала, что делаю лучше для себя а не для ребенка, и не говорила "ей будет с няней лучше" или как тут говорят "ей там будет нормально - про садик", я только за честность в этом вопросе - ничего хорошего для ребенка в ПОЛТОРА года садик по сравнению с мамой не приносит, плохого тоже ничего вашему ребенку не принес (причем это не факт а вы просто так считаете) - а хорошего то что от такого раннего посещения ДС. Ну все же ответьте на вопрос - что ребенок теряет если пойдет туда не в полтора а в 2,5 или 3,5???

Ну, никогда я не росла в рабоче-крестьянской семье, тем не менее, в яслях была с 6 месяцев. Да, это была необходимость, так как одна бабушка работала, а вторая жила неблизко. И родителей своих ненормальными назвать как-то не могу, и отношения между нами и родителями были нормальными. Особой близости между мной и мамой нет, но вовсе не по причине раннего отдавания в ясли.
И район у нас был не заводской, и ясли были переполнены. И что, все ненормальные были? Придумайте третий вариант.

По поводу общения - а кто Вам сказал, что дети общаются только на вербальном уровне? Существует множество других способов общения.

По поводу СССР - да все ходили в сад, но не все в ясли, разницу я надеюсь объяснять не надо? Всегда в садах было на 10 групп обычных - 2 группы яслей, так все мамы были ненормальными?? Нет конечно, у некоторых не было других вариантов.
По поводу общения - ну так как они общаются то? Трогают друг друга 10 часов в день и очень сильно развиваются именно благодаря этому, как по мне лучше мама 10 раз за это время обнимет, или нет? И еще - в таком возрасте дети гараздо активнее общаются с животными чем друг с другом, так что - может им в питомнике в полтора года лучше будет??? В плане общения.

 

[KRina]

Рената, я с полной ответственностью могу сказать, что моему ребенку было в саду лучше. Напомню, его я отдала ровно в два года.

 

[шнурузлик]

По поводу СССР - да все ходили в сад, но не все в ясли, разницу я надеюсь объяснять не надо? Всегда в садах было на 10 групп обычных - 2 группы яслей, так все мамы были ненормальными?? Нет конечно, у некоторых не было других вариантов.
По поводу общения - ну так как они общаются то? Трогают друг друга 10 часов в день и очень сильно развиваются именно благодаря этому, как по мне лучше мама 10 раз за это время обнимет, или нет? И еще - в таком возрасте дети гараздо активнее общаются с животными чем друг с другом, так что - может им в питомнике в полтора года лучше будет??? В плане общения.[/QUOTE]

Рената, извините, а сколько Вам лет?
Когда я родилась, декретный отпуск длился 48 дней, до 6 месяцев можно было сидеть "в отпуске без содержания". 90% женщин тогда работали, и присутственные часы блюлись достаточно строго. Садиков с 12 группами тогда и в помине не было, мало того, не в каждом саду были ясельные группы. Были заведения, которые так и назывались:"ясли", и находились они вообще отдельно от сада. Комбинаты начинали строиться где-то с 1970 года.
А общение не только вербальное бывает, и не только тактильное. Погуглите, если интересно, как могут общаться малыши. Или понаблюдайте за детками на площадке. Мой одинаково активно общается и с детьми, и с кошками, но садиков смешанного типа, с контактным зоопарком, еще не придумали. К сожалению.

 

[Polar Fox]

Ну все же ответьте на вопрос - что ребенок теряет если пойдет туда не в полтора а в 2,5 или 3,5???

Раньше станет социальным ребенком. Умение жить в коллективе легче дается , когда еще нет стойких привычек, которые придется ломать, если отправить ребенка в садик позже. Дети набираются опыта общения.
Раньше воспитается чувство ответственности. Мама на работу, папа на работу, ребенок в садик. Для него- это то же самое, что взрослым пойти на работу. На сознательном и подсознательном уровне ребенок приучается понимать, что иногда есть необходимость делать то, что надо, а не то, что хочется.

Т.е. ничего плохого в том, что ребенок пойдет в садик рано, нет. И не надо рассматривать родителей, у которых не было возможности сидеть с детьми до 3-х лет, как преступников перед собственными детьми. Я говорю так не потому, что сама рано в садик отдала, а потому, что действительно не вижу минусов для ребенка.

Рената, возможно, я и не права. Поэтому мне интересно, почему ты считаешь, что рано отдать ребенка в садик категорически нельзя? Допустим так. Но пока я так и не поняла, почему. Для меня не аргумент " Нормальные родители не отдадут ребенка в садик". В чем ненормальность, хотелось бы поконкретней.

 

[Чертенок №13]

или увольнялись с работы

Статью за тунеядство лично для них отменяли?

 

[Renata_]

Статью за тунеядство лично для них отменяли?

Для матерей с детьми она не применялась, честно честно.

Раньше станет социальным ребенком. Умение жить в коллективе легче дается , когда еще нет стойких привычек, которые придется ломать, если отправить ребенка в садик позже. Дети набираются опыта общения.
Раньше воспитается чувство ответственности. Мама на работу, папа на работу, ребенок в садик. Для него- это то же самое, что взрослым пойти на работу. На сознательном и подсознательном уровне ребенок приучается понимать, что иногда есть необходимость делать то, что надо, а не то, что хочется.

Т.е. ничего плохого в том, что ребенок пойдет в садик рано, нет. И не надо рассматривать родителей, у которых не было возможности сидеть с детьми до 3-х лет, как преступников перед собственными детьми. Я говорю так не потому, что сама рано в садик отдала, а потому, что действительно не вижу минусов для ребенка.

Рената, возможно, я и не права. Поэтому мне интересно, почему ты считаешь, что рано отдать ребенка в садик категорически нельзя? Допустим так. Но пока я так и не поняла, почему. Для меня не аргумент " Нормальные родители не отдадут ребенка в садик". В чем ненормальность, хотелось бы поконкретней.

Если действиетельно интересно прочти тему https://www.kharkovforum.com/showthread.php?p=18269130#post18269130 уже 100 раз это обсуждалось, просто достало обсуждать необходимость социализации в полтора года.

Девочки, я честно не хочу обсуждать сплавляние почти младенцев детский сад, выше ссылка где эту тему обсуждали и я осталась при своем мнении - детям которые нормально не говорят, которым меньше 3 лет в саду можно находится только если у их родителей нет другого выхода, это не лучшее место для маленького ребенка и не лучшая компания - 2 чужие тути и 20 таких же сопливых писающихся детей. Кому то кажется что это детский сад - это лучшее что они могут дать ребенку в год и пять - да пожалуйста.

 

[_SOm]

По поводу общения - ну так как они общаются то? Трогают друг друга 10 часов в день и очень сильно развиваются именно благодаря этому, как по мне лучше мама 10 раз за это время обнимет, или нет? И еще - в таком возрасте дети гараздо активнее общаются с животными чем друг с другом, так что - может им в питомнике в полтора года лучше будет??? В плане общения.

мама и ребенок - это совершенно различные социальные роли. чему такое общение может научить в социальном плане? зависимости от мамы? я понимаю, что во многих трактовках понятия "материнская любовь" это очень важный фактор, но называть эту зависимость "нормальной" ни один адекватный психолог не станет...
дети общаются очень интенсивно еще до того, как начинают разговаривать. трогают друг друга, смотрят друг на друга... в таком социуме, как только что-то научился делать один ребенок, почти сразу это умеют и все остальные. учитывая, что во многом получение некоторых навыков у детей рандомно, то в группе в 10-15 детей вероятность выхватить любопытный недокументированный навык в те же 10-15 раз больше (а скорее всего еще выше, за счет взаимодействия детей).
чему научат 10 обниманий мамы? а вот посыпанный на голову песочек со стороны товарища научит, что это довольно неприятно, что приведет к пониманию, что и другим не стоит сыпать песочек. общение с животными такого не даст никогда! ребенок может таскать котенка за хвост и тот ему ничего не сделает! мало того, родители еще и с умилением будут смеяться над своим чадом, чем показывают ему, что это "есть хорошо".

рената, ты в качестве "доказательств" своей правоты приводишь лишь высказывания своей мамы и темы на ХФ, в которых почти наверняка доказательства того же уровня. если лень не станет, то вечерком попробую нарыть цитат "классиков" педагогики, которые высказывают несколько иное, чем у твоей мамы, мнение...

 

[Renata_]

мама и ребенок - это совершенно различные социальные роли. чему такое общение может научить в социальном плане? зависимости от мамы? я понимаю, что во многих трактовках понятия "материнская любовь" это очень важный фактор, но называть эту зависимость "нормальной" ни один адекватный психолог не станет...
дети общаются очень интенсивно еще до того, как начинают разговаривать. трогают друг друга, смотрят друг на друга... в таком социуме, как только что-то научился делать один ребенок, почти сразу это умеют и все остальные. учитывая, что во многом получение некоторых навыков у детей рандомно, то в группе в 10-15 детей вероятность выхватить любопытный недокументированный навык в те же 10-15 раз больше (а скорее всего еще выше, за счет взаимодействия детей).
чему научат 10 обниманий мамы? а вот посыпанный на голову песочек со стороны товарища научит, что это довольно неприятно, что приведет к пониманию, что и другим не стоит сыпать песочек. общение с животными такого не даст никогда! ребенок может таскать котенка за хвост и тот ему ничего не сделает! мало того, родители еще и с умилением будут смеяться над своим чадом, чем показывают ему, что это "есть хорошо".

рената, ты в качестве "доказательств" своей правоты приводишь лишь высказывания своей мамы и темы на ХФ, в которых почти наверняка доказательства того же уровня. если лень не станет, то вечерком попробую нарыть цитат "классиков" педагогики, которые высказывают несколько иное, чем у твоей мамы, мнение...

если не лень почитай тему по ссылке, там 21 страница. Еще раз: зачем твоему конкретно ребенку надо учится всему этому в полтора года в окружении чужих людей а не в 2,5 или 3,5, куда блин вы все торопитесь? Вот ходют беременные на курсы, с животом разговаривают, азбуку над кроваткой вешают, чтобы блин развивался с рождения, игрухи, ГВ, а в полтора года бац - во взрослую жизнь, шоб к юбке не прирос. Я это понимаю только так - надоело играть в куклы, пусть теперь воспиталки в детском саду играют. Хотя это вопрос наверное к матери твоего ребенка, если он (ребенок) вообще у тебя есть.

 

[_SOm]

если не лень почитай тему по ссылке, там 21 страница. Еще раз: зачем твоему конкретно ребенку надо учится всему этому в полтора года в окружении чужих людей а не в 2,5 или 3,5, куда блин вы все торопитесь? Вот ходют беременные на курсы, с животом разговаривают, азбуку над кроваткой вешают, чтобы блин развивался с рождения, игрухи, ГВ, а в полтора года бац - во взрослую жизнь, шоб к юбке не прирос. Я это понимаю только так - надоело играть в куклы, пусть теперь воспиталки в детском саду играют. Хотя это вопрос наверное к матери твоего ребенка, если он (ребенок) вообще у тебя есть.

по какой-то загадочной причине ты воспринимаешь обучение ребенка, как потерю детства
если посмотреть с другой стороны: ребенок рано научится хорошо читать (при этом, замечу, что не за счет нудных занятий, а в процессе обычной детской игры): что это даст? в школе ему будет намного проще и то задание, которое другой ребенок будет делать час, этот сделает за 10 минут. значит у него будет лишних 50 минут на "детство". то же самое и с другими навыками. плюс не стоит забывать, что игровое обучение "совсем маленьких" - это таки игра, а вот когда учат читать в школе - это уже труд... и очень часто именно этот "труд" и отбивает охоту учиться... но зато ребенок получил от мамы лишние обнимания вместо бесполезного конструктора ))

с такими рассуждениями можно пойти и дальше:
зачем учить ходить? пока ребенок маленький, его и мама может на руках носить... зачем напрягать дите раньше времени? а папа вон вообще спортсмен - лет до 14 вполне таскать чадо может
зачем учить разговаривать? мама и так знает, что ему надо еще до того, как сам ребенок это поймет
зачем учиться работать в школе? все равно до 20-25 работать не будет... можно и позже научиться...
и т.д.



к вопросу общения детей прикольное видео:
tlAdc6CAsuo

 

[Чертенок №13]

Старшую отдала в сад в 1 год и 11 месяцев. Ничего страшного не случилось. Но вот уже примерно год (первый класс, кстати, заканчивает) я периодически задаюсь вопросом "А нахрена это было нужно делать?"

 

[_SOm]

Старшую отдала в сад в 1 год и 11 месяцев. Ничего страшного не случилось. Но вот уже примерно год (первый класс, кстати, заканчивает) я периодически задаюсь вопросом "А нахрена это было нужно делать?"

странный вопрос... откуда ты знаешь, что было бы, если бы не отдала?
если ничего страшного не случилось, значит случилось только хорошее... вывод: выбор сделан был правильный, поздравляю. не забивай голову ерундой

 

[ЭLLY]

Я бы не сказала что это поколение развивалось "нормально". Это было "нормально" для советской педагогики. А дети вырастали потом в отрыве от родителей и в непонимани и без близости с родителями. Но как мне рассказывала моя мама, что все нормальные люди все же или нянь для детей нанимали или бабушек просили по очереди сидеть или увольнялись с работы, а рабоче-крестьяне, да - в ясли с двух месяцев и на завод.

Меня в сад до 3-лет не выписывали, два года жила с прабабушкой в другом городе - близости с родителями было "завались". А сколько себя помню в семье всегда были прекрастные отношения, и у меня с родителями в том числе. Кстати, мои родители - преподаватели и научные работники, видно были "не нормальными", т.к. няню не наняли и мама карьерой не пожертвовала - а в итоге кто-бы это оценил (если бы я и оценила, то только уже сейчас ,по прошествии лет 20-25) Как-то не очень Вы правы, занесло Вас....

Каждому свое- вот что я имею в виду. Не надо так категорично настаивать, плохо это, или хорошо. И уж тем более считать ненормальными родителей, которые не бросают работу ради детей.