Готовимся к саду

[Молчунья]

Мне непонятно количество ярлыков, которые пытаются навесить на мам, отдающих - о, ужас!- своих кровинушек в детский сад.

Вообще, здесь говорилось не о том, что детей не надо отдавать в сад. А о том, что маленьким детям (а 18 месяцев - это очень маленький ребёнок) лучше с яслями повременить. В таком возрасте гораздо больше общения с ровесниками нужен тактильный контакт с мамой или другим близким человеком. И хорошая няня вполне может в этом помочь.

А поход в ясли можно рассматривать только как крайнюю необходимость.

 

[шнурузлик]

Вот и давайте рассматривать в таком случае не моральные аспекты, а именно - необходимость.
Поверьте, не так уж много мам сдают детишек в ясли, чтобы освободить себе руки.

 

[Polar Fox]

Polar Fox, мне абсолютно пофигу какие выводы пришли к вам в голову. Я за них не в ответе. При желании можно мульен выводов сделать как адекватных, так и бредовых. Чем вы сейчас и занимаетесь.

Я кого-то обвиняла в том, что у меня такие выводы? И если они бредовые, зачем настаивать на беседе?

И еще раз: откуда вы знаете что они (родители) могут или не могут, переступили или не переступили?

Или это был вопрос, на который я должна ответить, предварительно посоветовавшись со специалистами, не вызовет ли он раздражения своей бредовостью?

Если вам хочется срачь устроить - ттак и скажите. Если у меня будет настроение, я вас поддержу.

Не будем разбираться, кто из нас жаждет срача. Одно могу с уверенностью сказать, что у меня на него никогда настроения нет. И , надеюсь, не будет. Я, правда, не учла, что для многих вести дискуссию, и разводить ****- это одно и то же. Для меня же это разные вещи. На всякий случай уточню: дискуссию ведут с целью найти истину, а когда собеседнику пытаютя доказать, что он *****, то это уже не дискуссия, а то, во что вы готовы ввязаться по настроению.

 

[KRina]

Таки потихоньку скандал набирает обороты?

ТС, повторю:
1. По возможности отдавайте туда, где детей будет по списку не больше 18-ти, а реально ходить будет не больше 10-ти.
2. Прогуляйтесь мимо сада и посмотрите на ясельного воспитателя, желательно всё же в утреннюю прогулку.
3. Познакомьтесь с воспитателем лично, обсудите разные моменты адаптации. Познакомиться лучше утром, там Вы воочию увидите, как воспитатель справляется с плачущими детьми, а поговорить лучше вечером, когда у неё будет свободное время.

 

[Renata_]

Вот и давайте рассматривать в таком случае не моральные аспекты, а именно - необходимость.
Поверьте, не так уж много мам сдают детишек в ясли, чтобы освободить себе руки.

Судя по форуму и по тому что я вижу вокруг - сдают аж бегом "шоб не вырос маменькиным сынком", "шоб учился общаться" и прочее. И я тоже "за" детский сад, но после 3 лет, уже 100 миллионов раз писали

 

[_SOm]

Няня, однозначно оказалась лучшим вариантом.

не всегда то, что удобнее для родителей, действительно является "лучшим вариантом" для ребенка...

 

[ncrm]

не всегда то, что удобнее для родителей, действительно является "лучшим вариантом" для ребенка...

Если вы о ситуации в общем - я с вами согласна. Для нашей конкретной ситуации это высказывание не применимо.

 

[elenkaakimova]

ну не говорить что это нормально, для мамы это выход, а для ребенка ничего нормального в этом нет.

ИМХО если человек спешит выйти на работу в полтора года ребенкиных, значит работа этого стоит, значит можнонанять няню. Если не стоит - нафига выходить?

мы пойдем в 2 года ровно, тоже переживаю, но хочу водить на пол дня, вместо развиваек и.тд....

Таки потихоньку скандал набирает обороты?

ТС, повторю:
1. По возможности отдавайте туда, где детей будет по списку не больше 18-ти, а реально ходить будет не больше 10-ти.
2. Прогуляйтесь мимо сада и посмотрите на ясельного воспитателя, желательно всё же в утреннюю прогулку.
3. Познакомьтесь с воспитателем лично, обсудите разные моменты адаптации. Познакомиться лучше утром, там Вы воочию увидите, как воспитатель справляется с плачущими детьми, а поговорить лучше вечером, когда у неё будет свободное время.

помог ваш совет, сегодня знакомились с воспитателем....сказала что самому есть и пить - не обязательно, как и горшок, а вот сделать поход в сад праздником - это мы должны постараться....только вот как? Хотя Гошке понравилось - много деток и новых игрушек, только вот надолго ли

Мне непонятно количество ярлыков, которые пытаются навесить на мам, отдающих - о, ужас!- своих кровинушек в детский сад.
И монстры они, и ****ы, и почему-то все поголовно пролетарии...
Хотите отдавать ребенка в сад, есть у вас такая потребность или необходимость - на здоровье!
Есть возможность нанять няню или напрячь бабушек - может, сады не так переполнены будут.
Только вот на личности-то переходить не надо и от ярлыков дамам, претендующим на "интеллигентность", следует воздержаться! И выставлять свои доходы - мол, мне это по карману, не то что... - простите, моветон!

мне няня по карману - просто не хочу видеть чужого человека в доме а с вами согласна на все сто - это выбор лично каждого, и не значит, что мама потом не реализует свой материнский инстинкт И хорошая няня - это тоже ничего не значит, это все равно не мама

 

[Renata_]

И хорошая няня - это тоже ничего не значит, это все равно не мама

Да понятно что это все равно не мама, но говорить о том что "это ничего не значит" ... А что значит все? Детский сад с пеленок? Вот вы то почему то с 2 отправляете а не 1,5 и будете водить на 3 часа я так поняла а не на целый день? А если бы не могли себе позволить или не было желания сидеть дома - тоже в полтора года в сад бы отправили или все же потерпели дома чужого человека?

 

[Naoko]

мне няня по карману - просто не хочу видеть чужого человека в доме а с вами согласна на все сто - это выбор лично каждого, и не значит, что мама потом не реализует свой материнский инстинкт И хорошая няня - это тоже ничего не значит, это все равно не мама

Двойной стандарт!?
Сами не хотите потерпеть рядом одного чужого человека ( который через неделю станет своим, а малыша оставляете с чужими людьми и в чужом доме, без всякой мысли...

Вот поэтому я и говорю, что садик - это в 1,2 и 3 очередь - удобство мамы ( нет чужого человека рядом, свободен целый день и т.д., работа, увы, на последнем месте...), а не "исключительно за ради пользы ребенку"...

 

[_SOm]

Двойной стандарт!?
Сами не хотите потерпеть рядом одного чужого человека ( который через неделю станет своим, а малыша оставляете с чужими людьми и в чужом доме, без всякой мысли...

несколько некорректно эти ситуации сравнивать...

"чужой человек дома" - это необходимость ныкать ценные вещи (или постоянно за ними следить), попрятать все БДСМ гаджеты, в дырявых трусах по квартире не походишь уже и т.д. (это не себя описываю просто первое, что в голову взбрело)

по поводу нянь, кстати, намного более спорная ситуация: чем няня лучше мамы? варианта 2:
1. няня не имеет специального образования, тогда оставлять с ней ребенка - это уж никак не "лучше (в смысле полезней), чем с мамой". в чем тогда прикол? просто мама упрощает себе жизнь, т.е. делает лучше не ребенку, а себе
2. няня имеет специальную подготовку - ну тут, конечно, ребенку полезней с няней общаться, бесспорно... но что мешает маме научиться свое чадо обучать? вывод - пользы в таком варианте для ребенка, конечно, больше, чем в 1, но все равно это в большей степени проявление желания мамы упростить себе жизнь

а если учесть, что нянечка может реально оказаться неадекватной? при вас она будет белой и пушистой, а как только вы за порог - маска спадает. ведь такие "расклады" далеко не единичны...

если в пользу садика есть огромное число аргументов реально объективных, то в пользу нянечки единственный стоящий аргумент только один: мама содержит семью и держать нянечку экономически выгодней, чем работать.

 

[Renata_]

несколько некорректно эти ситуации сравнивать...
"чужой человек дома" - это необходимость ныкать ценные вещи (или постоянно за ними следить), попрятать все БДСМ гаджеты, в дырявых трусах по квартире не походишь уже и т.д. (это не себя описываю просто первое, что в голову взбрело)

Ага, свобода ходить в трусах по квартире конечно же гараздо важнее психики ребенка, ну по крайней мере не для меня, особенно с учетом того, что обычно няня дома бывает когда меня нет. И уж точно если я доверяю няне ребенка, ценные вещи интересуют меня меньше. Но у каждого свои приоритеты.

1. няня не имеет специального образования, тогда оставлять с ней ребенка - это уж никак не "лучше (в смысле полезней), чем с мамой". в чем тогда прикол? просто мама упрощает себе жизнь, т.е. делает лучше не ребенку, а себе
2. няня имеет специальную подготовку - ну тут, конечно, ребенку полезней с няней общаться, бесспорно... но что мешает маме научиться свое чадо обучать? вывод - пользы в таком варианте для ребенка, конечно, больше, чем в 1, но все равно это в большей степени проявление желания мамы упростить себе жизнь


если в пользу садика есть огромное число аргументов реально объективных, то в пользу нянечки единственный стоящий аргумент только один: мама содержит семью и держать нянечку экономически выгодней, чем работать.

По поводу нянь можно долго и нудно обсуждать в отдельной теме все нюансы с теми кому эти нюансы инетересны., и разные случаи, которые тоже имеют место быть., но то что гараздо больше нюансов и минусов в саду по сравнению с няней для меня однозначно. И с чего вы взяли что в садах прямо все специалисты работают? У нас няня проработала в Д/с 20 лет, и она не имеет пед.образования. А то что няни в детском саду его точно никогда не имеют - это 100%.

 

[ncrm]

"чужой человек дома" - это необходимость ныкать ценные вещи (или постоянно за ними следить), попрятать все БДСМ гаджеты, в дырявых трусах по квартире не походишь уже и т.д. (это не себя описываю просто первое, что в голову взбрело)

ППЦ просто. Ценные вещи дороже, чем ребенок.

 

[Naoko]

"чужой человек дома" - это необходимость ныкать ценные вещи (или постоянно за ними следить), попрятать все БДСМ гаджеты, в дырявых трусах по квартире не походишь уже и т.д. (это не себя описываю просто первое, что в голову взбрело)

Ну можно добавить специй...
найти хорошенькую няню...
и можно и гаджеты не прятать, и в трусах ходить...

главное, как уже сказали, приоритеты

 

[elenkaakimova]

Двойной стандарт!?
Сами не хотите потерпеть рядом одного чужого человека ( который через неделю станет своим, а малыша оставляете с чужими людьми и в чужом доме, без всякой мысли...

Вот поэтому я и говорю, что садик - это в 1,2 и 3 очередь - удобство мамы ( нет чужого человека рядом, свободен целый день и т.д., работа, увы, на последнем месте...), а не "исключительно за ради пользы ребенку"...

это абсолютно разные вещи, к двойным стандартам не имеет отношение, ко мне и сейчас приходит няня, по необходимости, у меня есть педобразовние и я преподаватель в ВУЗе кроме всего остального, немного жили за границей в Европе, скажу что няня там и здесь - разные вещи и мне "свой" человек в доме абсолютно ненужен, друзей и родни мне хватает и так, работа кстати на первом месте, почему и стоит необходимость посещение садика, правда на весь день не рискнула бы...... Просто если малышу понравится - то да, если нет - ****** не будем и будем продолжать в том же духе....Жалко тех, у кого действительно нет выбора и деток водят против их желания

 

[_SOm]

Ага, свобода ходить в трусах по квартире конечно же гараздо важнее психики ребенка

хм... а вид родителей "в трусах" радикально влияет на психику ребенка?
вы дома сразу из под одеяла в верхней одежде вылазите?

И уж точно если я доверяю няне ребенка, ценные вещи интересуют меня меньше. Но у каждого свои приоритеты.

очень ожидаемое перекручивание... зачем опять все в один ряд ставите? для того, чтобы делать откровенные гадости ребенку, нянечка должна быть действительно очень нехорошим человеком. но далеко не каждый хороший человек, который никогда ребенку плохого не сделает, сможет удержаться от того, чтобы вначале примерить на себе украшения, а потом и "забыть" их снять уходя... и т.д.
сразу упреждая гениальные встречные реплики в стиле "по себе судишь?" и т.п.: нет, не по себе. я то, как раз, способен удержаться от экспроприации чужого добра... а вы?

тем более замечу, что "недостатки" нахождения чужого человека в доме комментировал, как "возможные", а не как относящиеся к себе лично.

ППЦ просто. Ценные вещи дороже, чем ребенок.

что можно сделать с ценностями или с ребенком?
1. продать
2. испортить

портить что ценности, что ребенка смысла особо нянечки нет, поэтому этого и опасаться не стоит

продать ребенка несколько сложнее, чем ценности, поэтому в этом аспекте за ребенка беспокоиться и не стоит

доступно поясняю или опять все в одну кучу мешать будем?

 

[elenkaakimova]

доступно

 

[ncrm]

что можно сделать с ценностями или с ребенком?
1. продать
2. испортить

портить что ценности, что ребенка смысла особо нянечки нет, поэтому этого и опасаться не стоит

продать ребенка несколько сложнее, чем ценности, поэтому в этом аспекте за ребенка беспокоиться и не стоит

доступно поясняю или опять все в одну кучу мешать будем?

Доступно. Но у меня несколько другое мнение на этот счет. Если я не доверяю дом и гджеты потенциальной няне, то ребенка я ей точно не доверю. Как бе - это гораздо дороже золота. Я изначально не буду работать с человеком, которого я в чем-то подозреваю : будь то склонность к воровству или неспособность дать ребенку требуемый мной минимум. Прятать побрякушки далеко не лучший метод при выборе няни.
А я доступно выразилась?

 

[_SOm]

ncrm, еще раз: я же ведь никого не пытаюсь убедить в том, что кому-то можно доверять, а кому-то нет. был вопрос по поводу "чужой человек дома" и я попытался на него дать ответ, причем без конкретики и привязки к лицам, просто возможные причины неудобств.

теперь по поводу "доверить ребенка": ведь не бывает идеальных людей! гениальный педагог может абсолютно не уметь готовить и впадать в панику при виде таракана. Поэтому при выборе "кому доверять ребенка" стоит либо учитывать то, что люди все без исключения имеют определенные недостатки и просто очертить определенные рамки при выборе, либо заниматься самообманом и закрывать глаза на очевидные вещи. мало того, независимо от личных желаний, все равно ребенок постоянно будет попадать к людям, которые могут и не заслуживать "доверия": это и учителя в школе, и друзья... в будущем коллеги на работе и, О УЖАС, будущая супруга (супруг), которая 99% не будет соответствовать высочайшим требованиям достойной пары для любимого чада. невозможно полностью оградить ребенка от "недостойных" - да это и не нужно! в кажущейся погоне за "благом" можно полностью сломать взрослую жизнь человека.

про "подозрения": чем заморачиваться с вопросом "подозревать или нет", так намного лучше просто создавать такие условия, когда это будет просто не иметь значения. с детьми хороший пример по этому поводу может быть такой: можно поставить на самом видном месте конфеты и постоянно ругать ребенка за то, что он их хрямкает, подлавливать, читать нотации... а можно их спрятать в недоступном месте (еще лучше, если ребенок и знать о существовании этих конфет не будет) и занять дите чем-нить другим...

 

[ncrm]

_SOm, это уже философтства не относящиеся ни к моему посту ни к теме в общем. Как Вы правильно выразились:

все равно ребенок постоянно будет попадать к людям, которые могут и не заслуживать "доверия": это и учителя в школе, и друзья

Воттолько, попадая в сад в 1,5 года, не слишком ли рано ребенок попадет к таким людям? Об этот тут и ведут спор. На мой взгляд рановато. О чем я уже писала.