Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Газовый кризис: счет российского "Газпрома" на мифические 7 млрд.$ как шаг к получению контроля над украинским "Нафтогазом" и ГТС...

  • Автор теми Автор теми Z0M613
  • Дата створення Дата створення

Фирташ подставное лицо истинный хозяин его активов Ющенко

  • Да

    Голосів: 126 55.0%
  • Нет

    Голосів: 103 45.0%

  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    229
Америка сыграет на украинской трубе

Посилання видалено

Киев намерен отдать свою газотранспортную систему США
Павел ******

Ющенко устроил Украине холодомор

Российский газ во вторник так и не попал в Европу. "Газпром" открыл задвижку, но Украина оказалась не готова и назвала это "провокацией". Все напоминало театр абсурда. Когда наш газ, предназначенный замерзающим балканским странам, пересек границу Украины и уперся в закрытую заслонку, президент Украины Виктор Ющенко заявил, что Украина не перекрывала поставки в Европу. А "Нафтогаз Украины" сообщил, что вентиль закрыт из-за "неприемлемых условий транзита". На самом деле причина либо в плачевном состоянии украинской "трубы", либо в новом воровстве. Украина, скорее всего, украла находившийся в экспортной трубе газ, и в ней теперь просто нет давления. Но самое интересное, что восстанавливать изношенную украинскую трубу будет... Вашингтон. Во вторник был опубликован скандальный документ за подписью Кондолизы Райс, из которого можно понять, кто в действительности мог дирижировать киевским "спектаклем" (текст документа).

Когда вечером в понедельник удалось собрать все необходимые подписи под "Правилами мониторинга транзита", казалось, что на этот раз газ точно пройдет через территорию Украины без всяких проблем. Европейский комиссар по энергетике Андрис Пиебалгс не скрывал своей радости. Наблюдатели от Европы, Украины и России срочно двинулись к газоизмерительным станциям на государственных границах, а глава "Газпрома" Алексей Миллер прямо из Брюсселя по мобильному телефону дал команду начать поставки газа через Украину на следующий день в 10 утра. Со своей стороны президент Виктор Ющенко лично обзвонил руководителей ждущих газ европейских стран и президента России Дмитрия Медведева и заверил, что страна готова принять газ и препятствий транзиту не будет. В своих холодных домах самые пострадавшие от прекращения поставок газа жители Болгарии, Румынии, Турции, Македонии, Словакии, Молдавии и Греции уже с утра начали щупать батареи.

Посилання видалено

Киев скрыл... пустой газопровод

Главная интрига состояла в том, что никто не мог сказать, сколько же времени понадобится Украине, чтобы подать газ от границы России в Европу. По словам официального представителя российского газового концерна Сергея Куприянова, "голубое топливо" должно поступить потребителям почти моментально.

- На момент вынужденного прекращения поставок газа "Газпромом" 7 января транзитные магистрали на территории Украины были заполнены российским газом и соответственно должны обладать необходимым давлением для обеспечения синхронной подачи газа на входе и выходе из ГТС Украины. Как только мы даем газ на вход, он должен появиться на выходе, - объяснил он.

Говоря другими словами, если Украина за это время не трогала чужой газ, то трубы на ее территории полностью заполнены. Но все мы помним, что "Газпром" потому 7 января и "перекрыл заслонку", что Украина постоянно забирала из трубы не предназначенное для нее топливо. Поэтому сомнения в том, что труба полная, были очень большие. Российский транзитный газ, который должен находиться в газотранспортной системе Украины, разворован, прямо говорит Куприянов. По его словам, такой вывод можно сделать из заявлений Украины о том, что они не могут обеспечить транзит газа из-за отсутствия в системе необходимого объема.

Косвенно это подтвердили в самом "Нафтогазе Украины". Его представители говорили, что доставить российский газ к западным границам Украины получится только через 24 часа после возобновления поставок, а в южном направлении - вообще лишь за 36 часов. Именно столько времени требуется, чтобы топливо заполнило пустую трубу.

То есть уже по времени появления российского газа на западной границе Украины было бы понятно, воровали его в "Нафтогазе" или нет. Для замерзающих европейцев этот вопрос был далеко не самым важным. На Балканах и в Молдавии были бы рады, если бы получили газ и в 22 часа в среду. А вот руководство Украины, видимо, не хотело признаваться в очередном воровстве и устроило спектакль.

Это не газ, а "провокация против Украины"!

Вчера около 11 утра "Газпром" начал нагнетать газ в украинские газопроводы. Закачивали сразу с двух точек: 76,6 млн куб. м через газоизмерительную станцию "Суджа" для Балкан и Молдавии и еще 22,2 млн куб.м через станцию "Ужгород" для Словакии.

Выглядело все почти как в кино. Сначала манометры показывают давление в 10 атмосфер, потом 30, наконец, стрелка дошла до расчетных 60. При таком давлении газ должен был пойти на Украину. Должен был, но... давление продолжало расти. Когда оно достигло 75 атмосфер, стало ясно: задвижка с украинской стороны закрыта.

Что не помешало в 11 утра пресс-секретарю "Нафтогаза Украины" Валентину Землянскому подтвердить, что транзитный газ на Европу "пошел". Но уже в 13 часов "Нафтогаз" выпустил официальное заявление, в котором почему-то потребовал заново согласовать объем и направление транзита. На этом противоречивые заявления со стороны Украины не закончились. Чуть позже уполномоченный президента Украины по вопросам энергетической безопасности Богдан Соколовский и вовсе пояснил, что "Газпром" сам во всем виноват, а его заявка на транзит 76,6 млн куб. м на Балканы и в Молдавию является провокационной и нереальной.

- Сегодняшняя заявка российской стороны о якобы возобновлении подачи газа носит абсолютно провокационный характер, так как перед украинской газотранспортной системой ставится технологически нереальная задача, - заявил он. - Предложенный "Газпромом" маршрут означает, что газ необходимо поставлять по обходному маршруту и парализовать для этого внутреннюю систему подачи газа в Донецкую и Луганскую области. Это провокация против Украины.

Почему же тогда еще накануне руководство "Нафтогаза" и лично президент Украины Виктор Ющенко уверяли, что газопроводы страны полностью к транзиту готовы? Возможно, надеялись, что все в очередной раз удастся свалить на Россию.

В середине дня премьер-министр России Владимир путин сообщил по телефону председателю Еврокомиссии Жозе Мануэлю Баррозу, что российский газ для Европы не пускают на Украину. Европейский политик пообещал обсудить вопрос с Виктором Ющенко. В это время лидер Компартии Украины Петр Симоненко с трибуны Рады как раз говорил, что газотранспортная система Украины вообще не подконтрольна правительству.

- Сегодня звучат истерические заявления о якобы намерениях России захватить газотранспортную систему Украины. Так она уже захвачена, захвачена Фирташем, - сказал он.

По словам лидера Компартии, газотранспортная система Украины, которую якобы хотят захватить россияне, уже захвачена совладельцем "РосУкрЭнерго" Дмитрием Фирташем при содействии Виктора Ющенко.

- Учитывая режим полного содействия со стороны Ющенко для "РосУкрЭнерго" и его совладельца Фирташа, можно только догадываться, какие откаты поступали на счета президентской семьи и какие масштабы этой коррупции. Этот семейный подряд Ющенко-Фирташа надо наконец-то остановить и дать ему правовую оценку, - заявил Симоненко.

"Мюзикл дирижируется из другой страны"

россия и Евросоюз давно обеспокоены аховым состоянием украинских газовых труб и сами готовы вкладываться в их ремонт, но Киев никого к ним не подпускает. А вчера выяснилось, что скоро у украинской газотранспортной ситемы может появиться и вовсе заокеанский хозяин. В распоряжении "Известий" оказался текст подписанной в декабре главой украинского МИДа Владимиром Огрызко и госсекретарем США Кондолизой Райс "Хартии о стратегическом партнерстве". В документе говорится, что теперь именно Вашингтон будет помогать модернизировать сильно изношенные украинские газопроводы: ""

Зампред правления "Газпрома" Александр Медведев уже назвал действия Киева "невероятными".

- Возникает впечатление, что весь этот мюзикл, который происходит на Украине, дирижируется совсем из другой страны, - заметил он.

И действительно, напряженность на Украине вполне может стать поводом для очередного марш-броска из Америки "в защиту демократии". И лишним подтверждением этим планам может служить вчерашнее поспешное заявление представителя Госдепа Шона Маккормака, который заявил, что подозрения об особой роли США в конфликте "совершенно не имеют под собой оснований".

Возможно, именно этим объясняется и "смелость" Киева, который вопреки подписанным документам не пустил вчера представителей ЕС и "Газпрома" ни в центральную диспетчерскую "Нафтогаза", ни на подземные хранилища.

Что же еще можно сделать, чтобы Украина все-таки возобновила транзит? "Газпром", по словам Алексея Миллера, сегодня снова повторит свою вчерашнюю заявку на прокачку газа в Молдавию, Балканы и Словакию. А российский премьер Владимир путин ждет сегодня в Москве премьеров Словакии и Болгарии, "чтобы посмотреть на месте сложившуюся ситуацию".

Как раз когда Владимир путин звонил своим болгарскому и словацкому коллегам, Виктор Ющенко впервые за последние недели публично высказался по газовым проблемам. Но выглядело это довольно жалко. Глава Украины не нашел ничего лучше, как пригрозить Москве рыночными ставками транзита за газ - хотя Владимир путин еще на прошлой неделе заявил о готовности их платить. Да еще Ющенко попытался оправдаться за срыв полета Юлии Тимошенко на "газовые" переговоры в Москву 31 декабря. Сказал, что он, мол, этого не делал. Но смешнее всего выглядит его произнесенное как мантра заявление, что Украина у России газ не воровала и остается надежным транзитером.
 
Какие у нас все умные и все про всех знают! Одно плохо - как-то нам не фортит!
 
ребята....
да тут дело прежде всего в бездарной торговой политике самой путинской компании «Газпром». Дело как раз в том, что практически половина того газа, которым торгует россия, - это СРЕДНЕАЗИАТСКИЙ ГАЗ. И этот среднеазиатский газ россия в соответствии с ДОЛГОСРОЧНЫМ СОГЛАШЕНИЕМ взялась покупать у Узбекистана и Туркмении по $300 за тысячу кубометров. (без привязки к каким либо формулам).
Если его потом продавать в Европу по $400 и выше (как сегодня), то это все равно выгодно. Особенно с учетом сегодняшних низких ставок за украинский транзит. Но дело в том, что по соглашению с европейцами цены на продаваемый Россией газ привязаны к МИРОВЫМ ЦЕНАМ НА НЕФТЬ. А мировые цены на нефть стремительно падают... По сравнению с серединой прошлого года цены на нефть упали БОЛЕЕ ЧЕМ В ТРИ РАЗА! А это значит, что и цены на газ для европейцев должны резко упасть уже в 2009 году.
Из последних сообщений: Премьер-министр Чехии Мирек Тополанек допускает, что в связи с падением цен на нефть в последнее время цена на газ может снизиться до $250 за тысячу кубометров.

Итак, посмотрим, в какую ловушку загнал сам себя «Газпром». Если цена на газ в Европе упадет ниже $350, то торговать среднеазиатским газом для России станет убыточно. А эта цена НЕ МОЖЕТ НЕ УПАСТЬ еще ниже в соответствии с заключенным Россией же соглашением, согласно которому цена на газ привязана к цене на нефть. Но если не закупить этот газ у узбеков и туркменов, то это будет означать невыполнение Россией своих обязательств по поставкам. Т. е. тогда случится газовый ДЕФОЛТ России. И за срыв поставок Россию тогда уже жестко накажут те же европейцы. С распродажей имущества «Газпрома»...

Кроме того, отказ России от закупок узбекского и туркменского газа неминуемо приведет к очень быстрой постройке оттуда газопроводов в Иран и Китай. Собственно, газопровод из Туркмении в Китай через Узбекистан и Казахстан УЖЕ запланирован.

Возможно, россия не может отказаться от среднеазиатского газа и еще по одной причине. Очень простой. Директор энергетических программ Центра «Номос» Михаил Гончар довольно убедительно обосновал неожиданное предположение, что нынешнее бредовое поведение руководства России обусловлено просто тем, что в России... нет необходимого количества газа! В частности, он привел пример прошлогодней оценки бывшего руководителя РАО «Энергетические системы России» Анатолия Чубайса относительно того, что в 2010 году у России возникнут серьезные проблемы с обеспечением баланса газа. «Возможно 2010 год наступил в 2009-м. Мы этого не можем однозначно утверждать, поэтому необходим серьезный аудит газовых ресурсов России и подтверждение ее „газосостоятельности“... ,— подчеркнул он. — «Мы же не случайно наблюдаем такую гиперактивность России на внешних рынках газа в Северной Африке, в Южной Америке, в Западной Африке. Спрашивается, если своего газа достаточно, зачем его брать где-то еще?». Так что международных наблюдателей не мешало бы направить как раз на газовые месторождения России.
 
хватит волноваться за Газпром....пусть этот чудный директор центра "номос" расскажет по какой цене будет газ для Украины:)
 
хватит волноваться за Газпром....пусть этот чудный директор центра "номос" расскажет по какой цене будет газ для Украины:)

Надо собрать пул знатоков с форума... и устроить пьянку... тока сначала пари заключить... бухать за счет проигравших...

но сначала методику определения цены и определить документ который бы подтвердил достигнутую договорную цену...
ну что возмись за организацию данного движа

P.S. Думаю в районе 230-270
 
Какое простое объяснение.;)

Вы действительно думаете, что если бы Ющенко и путин были к примеру друзьями,-то херой Шухевич или поставки оружия в Грузию воспринимались бы россиянами как то иначе?:confused:


Не строй иллюзий.
Как сказали бы по телевизору , так бы и воспринимались.
 
Молчаливый политик - восьмое чудо света. opal-de, почему вы считаете, что представители украинских властей должны перед Россией отчитываться о своих контрактах по экспорту вооружений?

Потому что хотят скидку на газ получить.
 
Все так и было....:D
 

Вкладення

  • post-3-12319198331777.webp
    post-3-12319198331777.webp
    44.2 КБ · Перегляди: 67
Устно? Или бумагу на согласие нотариально заверенную написал? :)
Повторяю уже в который раз: заявления, интервью - это не "разорвал контракт" и не "согласился". Это "*****доболил". Разоравл и согласился - это или когда новый контракт подписал или не выполнил действия, предусмотренные контрактом.
Я буду терпелив с героями майдана. :)

НАК «Нафтогаз» предложил рассмотреть вопрос досрочного расторжения договора номер 4 к контракту между «Нафтогазом» и «Газпромом» об объемах и условиях транзита газа через территорию Украины на период с 2003 по 2014 год
Посилання видалено


Принимается. Осталось это доказать как-то. :)
Я доказал. В рамках форума - полностью. Тут не принято приводить живых свидетелей. Ссылка на достоверный источник а не желтую газетенку, в которой представитель европы это заявляет. Опровержений со стороны Украины нет. Как еще доказать? Скальп Мануэля Баррозу вам домой принести? :):)

Та знаю, знаю. Но опять же, сначала надо доказать, что Украина тырила газ. Чтоб хоть как-то оправдать перекрытие крана Россией. Пока я ни одного доказательства не наблюдал.
Украина сама заявляла о потреблении технологичесвого газа. Кроме этого Украина сама заявляла о том, что сейчас труба пуста (на момент перекрытия краника была полна :))

А есть такое заявление от такого-то сентября?
Оно официальное, на гербовой бумаге со всеми печатями? Или такое же "заявление" в микрофон, как и наше "разорвания контракта" в виде балобольства? ;)
Выкинь демагогию - ты не на майдане :) Про разрыв контракта я тебе ссылку дал - это не балабольство. Вот там же и понятно что контракт был расторгнут по инициативе Ивченко и поэтому подавать в суд "верните проёбанное" было нельзя.
 
Он не враги гегемонии США, они просто немного зарвавшиеся царьки, первобытно общинной России, которых цивилизованный мир пока не поставил на место..
у Вас мнение, что они царьки:) а у меня ,что враги гегемонии США:)

кстати, подскажите, плиз..почему гиганты автостроения строят свои заводы в первобытно-общинной РФ, а в суперсовременной Украине выпускают кал, который отрыгнули в первобытно-общинной РФ?:) и Юж.Корее?:)
 
Надо собрать пул знатоков с форума... и устроить пьянку... тока сначала пари заключить... бухать за счет проигравших...

но сначала методику определения цены и определить документ который бы подтвердил достигнутую договорную цену...
ну что возмись за организацию данного движа

P.S. Думаю в районе 230-270
так могу высказать только своё личное мнение(про дальнейшие договорённости).
В Москве РФ , Украина и ЕС договоряться (опять:)) о возобновлении транзита, ставка останется(через Украину) таже. ТЕх.газ РФ согласится поставлять без оплаты(до конца первого квартала).
Цену на газ для Украины не согласуют. В конце первого квартала транзит газа , через территорию Украины будет прекращён полностью.:) где-т так. Привет "..опа":)
Добавлено через 2 минуты
Slavyanin сказав(ла):
Или поверим Дубине , что 1 мильярд куб. м. забрали молдоване?
слово "верить" применительно к укр.правительству- эт издевательство :)
 
Как и к любому другому правительству.
не согласен. Уровень доверия к правительству Тимошенко (после майдана) , к примеру, был довольно высок. Прост именно украинское правительство(щас) растеряло кредит доверия. Такое случается.
 
не согласен. Уровень доверия к правительству Тимошенко (после майдана) , к примеру, был довольно высок. Прост именно украинское правительство(щас) растеряло кредит доверия. Такое случается.

Ага. Если посмотреть ОРТ, то там можно увидеть только одну правду, путин - Премьер-министр. Остальное ни в какие ворота не пролазит, даже в прямой речи этих двух ребят ...
 
Я буду терпелив с героями майдана. :)
Не приписывай мне того, чего я никогда не делал. ;)
НАК «Нафтогаз» предложил рассмотреть вопрос досрочного расторжения договора номер 4 к контракту между «Нафтогазом» и «Газпромом» об объемах и условиях транзита газа через территорию Украины на период с 2003 по 2014 год
Посилання видалено
Вот если бы ещё в августе или сентябре или октябре сели за стол переговоров, подписали новый договор, без шоу с перекрытием краника, без истерик, без взаимных обвинений, то это было бы по инициативе Украины. А на деле всё происходило слегка не так. Повторяю, можно считать Украину инициатором РАЗГОВОРОВ о переходе на новые цены, но вот способ, которым добилась этого россия меня не устраивает.
Я доказал. В рамках форума - полностью.
Ок, осталось это доказать в рамках правового поля. ;)
 
россия потеряла статус надежного поставщика газа в Европу после срыва поставок «голубого топлива» из-за конфликта Москвы и Киева, заявил главный экономист Международного энергетического агентства (МЭА) Фатих Бироль.

Конфликт между Россией и Украиной, спорящих о цене на газ и транзит, стал причиной приостановки поставок газа в Европу с 7 января, передает Reuters.

Посилання видалено
 
А может кто дать ссылку на цену туркменского газа для России?
 
Ага. Если посмотреть ОРТ, то там можно увидеть только одну правду, путин - Премьер-министр. Остальное ни в какие ворота не пролазит, даже в прямой речи этих двух ребят ...

уровень доверия в РФ к путину высок.Вам завидно? :)
Кстати, я говорил про Украину, а Вы,опять, переводите стрелки на РФ.
 
Право на свое мнение еще никто не отменял.

В Украине тоже сборочных заводов хватает. А вот как там поживает Москвич? или ГАЗ?

А уж про то сколько заводов построенно в США лучше вообше не вспоминать. Причем там заводы полного цикла. А не отверточники как в России или в Украине.
Про Москвич, что знаю, там организовал своё производство отсталый(по сравнению с Зазом) Ренаульт:) ...ГАЗ организовал призводство Сайбера старого модельного(начала 2000-х) ряда.Естессно, Сайбер ,по сравнеию с Лайносом - это фигня :)

Я сравнивал РФ и Украину. Кстати, даже на отсталом, первоьыно-обшинном ИЖмаше освоили сборку(с покраской ) КИА.Да-да, я помню, что КИА - это гамно, а Лайнос - это круть:)
 
Назад
Зверху Знизу