FAQ о воде и ее фильтрации.

Night-Prizrak · 23.04.2016

Prohogiy2012 сказав(ла):
или вам очень везет или "китайцы" от такого гранда как филмтек всего на пару процентов отстают.

далеко не факт что вообще отстают.
да и не такой уж это и треш ссылки на который я дал.
Вот это таки треш

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

а вонтрон ничем не хуже того же филмтека будет, который (филмтек) уже давным давно стал "беспородным китайцем"

Виталий-Т · 23.04.2016

Prohogiy2012 сказав(ла):
вручную регулировать давление помпы нельзя! Т.е. давление в фильтре будет =давление в водопроводе+давление помпы

90 % регулируется только ограничителем, поток после помпы все равно слабый и общая магистраль мало влияет. Если конечно предварительные фильтры не забиты и клапаны в помпе целые.

Я поставил манометр перед РЕГУЛИРУЕМЫМ ограничителем и настраиваю на 7 атм. Так же он показывает степень забитости мембраны.
На забитой при закрытом ограничителе больше 7 не показывает, а на новой и 10 атм - макс, что выдаёт помпа.
Но склоняюсь уже подбирать постоянными. Как то не стабильно регулирует. НО обязательно параллельно ставить байпас, хоть краник вручную потоком промывать по минуте, хоть автоматический по 18 сек промывает при каждом включении.

Prohogiy2012 · 23.04.2016

Виталий-Т сказав(ла):
Я поставил манометр перед РЕГУЛИРУЕМЫМ ограничителем и настраиваю на 7 атм

А почему после, а не до мембраны? Не понимаю, я думаю поставить один манометр после предфильтров, чтобы контролировать их "забитость", а второй манометр перед мембраной, чтобы видеть какое давление на нее дает помпа. Если она забивается, то манометр до мембраны зафиксирует повышенное давление, или не так?
И зачем вы такое большое давление делаете, 7 атмосфер? Это опасно для колб, фитингов и для мембраны, порвать может, а 10 это вроде вообще за гранью.
Про байпас согласен, так и сделаю, промывка только на пользу пойдет.
Расскажите пожалуйста подробнее за регулируемый ограничитель, он у вас такой

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

или такой

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

?
Диапазон регулировки у него большой, как я понимаю, вы замеряли на сколько миллилитров в минуту он у вас настроен сейчас? И как проявляется нестабильность регулировки?

Виталий-Т · 24.04.2016

Я покупаю всё в аквакут на м Маршала Жукова. Ограничитель похож на первый, но немного другой. нестабильность - вы можете затягивать, а он в каком то положении приоткрывается на пол атм, и таких я 2 купил.
Давление 7 атм выставил - максимально рекомендуемое. Независимо сколько литров пропускает мембрана, 1 раз в мес корректирую. Просто нужно много воды. Около 150 литров в сутки. Читайте мои посты.
Фитинги, шланги держат и 10. Помпа на 9 атм начинает просачивать через крышку. Манометров можно везде наставить, но 120 грн штука + переходники и тройники около 220 грн получается .

Grishanenko · 24.04.2016

ШИМ-регулятор к помпе и все отлично. Можно подкрутить на +1 атмосфер от входного, а можно и +5

Night-Prizrak · 24.04.2016

Эт как это интересно?
У нас помпа питается и так "100% ШИМ заполнением" т.е. постоянкой
Или речь об уменьшении напряжения? тогда проще взять регулируемый БП, например "универсальник" от ноутбука. Особо актуально для тех, кто не умеет паять. А для тех кто умеет тоже проще плавно регулируемый импульсник собрать (или скорее переделать из подножного мусора), там можно даже лёгкий передоз устроить - подавать на попму повышенное напряжение, сдохнуть от 10-30% сверх нормы не должно, а производительность (как впрочем и износ) увеличит.

Grishanenko · 24.04.2016

Night-Prizrak сказав(ла):
Или речь об уменьшении напряжения? тогда проще взять регулируемый БП, например "универсальник" от ноутбука. Особо актуально для тех, кто не умеет паять. А для тех кто умеет тоже проще плавно регулируемый импульсник собрать (или скорее переделать из подножного мусора)

Конечно про уменьшение. Не всем нужно 8-10 атмосфер при включении помпы в водопровод с 3 атм, которых мало для нормальной работы. А так можно сделать 3+2 и порядок.
Взять универсальное ЗУ - проще, но ощутимо дороже.
И в чем же плюс плавно регулируемого импульсника?

Night-Prizrak · 24.04.2016

для перфекционистов
можно выставить 5.39 Атм и ни соткой больше!
Ну а кроме шуток - ноутовский БП можно найти с верхним пределом 24В (еси мне не изменяет память - именно стольок типовое питание помпы), но вот остальные напряжения могут быть далеки от идеально требуемых, хотя подобрать что-то из имеющихся 6-8 ступеней я думаю можно.
На счет дорого... хз... не думаю что аж так ощутимо.. можно поискать б.у.

ЗЫ, еще 1 плюс плавнорегулируемого - простота переделки.
чтоб из обычного БП сделать "ступенчатый" - то надо во-первых переключатель на нужное кол-во ступеней, во-вторых под каждый диапазон рассчитывать делитель. Ну и паять на каждый диапазон как минимум 1 резистор. Плавнорегулируемый - это просто 1 переменный резистор + 1-2 постоянных.

Prohogiy2012 · 24.04.2016

Виталий-Т сказав(ла):
Ограничитель

Спасибо за ответы и за наводку на интересный магазин, неплхой магазин, на кое-какие позиции отличные цены! А ограничитель это который у них Игольчатый вентиль MV-02M, такой у вас?

Виталий-Т сказав(ла):
Манометров можно везде наставить

Та думаю 2 достаточно, только не пойму как правильней мерить, по логике вроде до мембраны, или есть нюанс?

Grishanenko сказав(ла):
ШИМ-регулятор к помпе

Или шим управление или понижать вольтаж, любопытная идея, но в каких-то пределах давление можно менять управляя ограничителем, а если в более широких то уже как вы говорите.
Я планирую прицепить простую схемку с плавным запуском помпы, это должно ей продлить жизнь.

Night-Prizrak сказав(ла):
У нас помпа питается и так "100% ШИМ заполнением"

Менять заполнение.

Night-Prizrak сказав(ла):
ноутовский БП можно найти

Неа. В типовых бп максимум 20в, чаще 19в, и универсалка тут не подойдет.

Night-Prizrak сказав(ла):
Плавнорегулируемый - это просто 1 переменный резистор + 1-2 постоянных

Еще нужно опытным путем определить диапазон вольтажа, при котором помпа устойчиво стартует и нормально работает. Может и себе такое заделать..

Night-Prizrak · 24.04.2016

Prohogiy2012 сказав(ла):
Неа. В типовых бп максимум 20в, чаще 19в, и универсалка тут не подойдет.

обычно я пишу о том, о чем знаю. По крайней мере когда пишу утвердительно и без приставки "мне кажется"...

Prohogiy2012 · 25.04.2016

Night-Prizrak сказав(ла):
обычно я пишу о том, о чем знаю.

Вы правы, глянул на нашу новую универсалку

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

и действительно, есть и 24в. Приношу свои извинения, был не прав, смутило то что раньше имел дело с зарядками до 20 вольт, плюс знание того, что ноуты работают от 19-20 вольт, на 24в видел только бп для PoE.

P.S. Нашел вот такое: "реле задержки включения помпы - окончательный вариант, который умещается в термоусадку и может быть использован и в проточных системах..
вот схема

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

так выглядит

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

список необходимых радиокомпонентов:
1. Транзистор IRLR024N (либо аналог)
2. Сопротивления - 10 кОм, 10 кОм, 1 МОм.
3. Диод - 1N4148 (либо аналог)
4. Конденсатор электролитический 22 мкФ x 16 В (напряжение можно больше и лучше твердотельный, чтобы навсегда).
5. 3 отрезка провода сечением 1 мм. кв. разного цвета.
Время задержки проще всего изменять подбором емкости от 10 мкФ до 47 мкФ, я остановился на 22 мкФ."

Prohogiy2012 · 03.05.2016

Хелп! Уважаемые знатоки, поясните, как помпа для осмоса качает? Как бы пульсациями? Не постоянным, равномерным потоком (как насосы), а равномерными пульсирующими толчками? А то подключил помпу в собранную систему, а манометр, подключенный после помпы махает стрелкой как сумашедший. Входящее давление 1 атмосфера, на манометре после помпы стрелка мечется от примерно 3.5 до 5.5 примерно атмосфер, вода в дренаж и пермеат выходят нормально, стабильными струйками. Сама помпа работает тихо, с мааленькой вибрацией и небольшим таким пульсирующим звуком, напор без нагрузки выдает хороший. Мне бы понять, это для нее норма или что-то пошло не так?

Night-Prizrak · 03.05.2016

норма

этож мембранный, а не центробежный насос...

Виталий-Т · 03.05.2016

Prohogiy2012 сказав(ла):
Хелп!

Была аналогичная проблема, прорвался один из клапанов, нужна полностью менять блок клапанов. Новый на свою помпу не нашел, купил у частника БУ здесь

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Grishanenko · 03.05.2016

Prohogiy2012 сказав(ла):
на манометре после помпы стрелка мечется от примерно 3.5 до 5.5 примерно атмосфер

Так и есть.
Если не хочется убивать манометр - нужно добавить перед ним буфер из нескольких метров трубки (только заполнить его водой) или же подключить его после мембраны.

Prohogiy2012 · 03.05.2016

Большое спасибо вам всем за ваши ответы! По незнанию думал что помпа качает более равномерно. А манометр подключу после мембраны и посмотрю на значение, надеюсь что я просто переволновался и с помпой все нормально и с блоком клапанов всё тоже хорошо.

P.S Вскрыл старый угольный картридж aquafilter FCCBKDF

был неприятно удивлен, примерно треть картриджа (белый корпус слева) была заполнена кусками волокнистого материала разного размера и фактуры (в миске справа лежит почерневший круглый волокнистый фильтр и эта самая крошка). Мало того что угля не доложили, так еще и механическая фильтрация на выходе откровенно хреновая - картридж сильно "пылит" угольными частичками. Придется наверное переходить на брикетированные картриджи.

Night-Prizrak · 03.05.2016

пылят они все, брикеты порой даже больше.
используйте рекомендуемый производителями способ заменя картриждей.
замачивание на 24 часа, полоскание, только потом установка. После установки минут 30 прогон предфильров с отключенной мембранной (шланг после 3 колбы сразу в канализацию).
Я такой хернёй не страдаю - вода дороже мифического вреда мембранне от угольной пыли. + гемор дополнительный.
Ещё раз, уже хз какой по счету, повторяю..
СОО (Системе Обратного Осмоса) ПОХУЙ на качество предфильтров. Абы они были. На качество продукта (пермеата) это не влияет совершенно. МОЖЕТ (что далеко не факт) из-за плохих предфильтров вы угробите мембранну на 5-10% быстрее, но стОят ли эти 5-10% (1-2 бакса) того? вы на "мажорных" расходниках дороже потеряете.
СНИМИТЕ лапшу маркетинговую со своих ушей и думайте тем, что у вас между этими ушами расположено... конечно если у вас уши не на жопе растут...

Prohogiy2012 · 03.05.2016

Night-Prizrak сказав(ла):
пылят они все, брикеты порой даже больше

Мда, видно в очередной раз теория расходится с практикой, учту ваш опыт, спасибо.

Night-Prizrak сказав(ла):
замачивание на 24 часа, полоскание

Это всё я делаю. И замачиваю и полоскаю, прогоняю, всё как требует инструкция. У нас пока вода еще дешевая, можно себе это позволить, мне это сделать не в облом, привык относиться ко всему серьезно и щепетильно . А глядя как за считанные минуты начинает чернеть 1мк предфильтр после угля FCCBKDF радости не испытываю, понимаю что это не хлор и не железо и мембране это не так и страшно, но терять просто так даже пару процентов её жизни не хочется. Считайте это моей прихотью, думаю с опытом и практикой это изменится.
Насчет

Night-Prizrak сказав(ла):
ПОХУЙ на качество предфильтров

я в курсе, вы неправильно поняли меня, мне любопытно как начинены дорогие картриджи, но я не хочу покупать дорогущий уголь по 10 баксов и больше, просто был неприятно удивлен качеством картриджей, которые покупаю много лет. Подумывал перейти от картриджей aquafilter FCCBKDF к например брикетированным aquafilter FCCBL-S. Думал они будут меньше пылить, да и стоят они на 2 бакса дешевле, но раз вы говорите что брикеты тоже прилично пылят, то просто сэкономлю. Так что маркетинговая лапша не задерживается на моих ушах, зря вы так, обо мне, я новичок в теме обратноосмотических фильтров, бывает не знаю простейших мелочей, узнаваемых на практике, но я далеко не наивен.

Night-Prizrak · 03.05.2016

не стОит воспринимать так лично
ведь это форум, многие, наверное, ну или по крайней мере я, пишут не лично и адресно, а и "для других читателей"
в частности моё "обращение" было именно таким

Брикеты пылят, какие-то больше, какие-то меньше - это неважно.
почерневший 1 мкм от угля - тоже ничего страшного, он ведь не ухудшает качества чистки, можно сказать даже наоборот - распределяет в себе дополнительную поверхность угля
Но для абсорбции хлора лучше все-таки использовать гранулированный.... ну по крайней мере я такое слышал, хотя и не буду уотверждать, что это истина...
Я тут у себя юзаю брикеты - банально из-за цены, они тут дешевле, чем гранулы, а воду здесь не хлорируют. В Харькове юзал гранулы + брикет, как было при покупке системы.. но я тогда был только начинающим осмотистом

Grishanenko · 04.05.2016

Night-Prizrak сказав(ла):
используйте рекомендуемый производителями способ заменя картриждей.
замачивание на 24 часа, полоскание, только потом установка.

Это производитель прикололся. Полипропилен - как поплавок. Его фиг утопишь. А если и утопишь, что воду он сам не впитает, пока под давлением не пропустишь С углем - не знаю, если я и пробовал, то уже забыл. Хотя, я беру FCCBL, прессованный уголь, не гранулы. Его тоже так просто не пропитаешь.

Замену делаю по-другому.
Вот вчера наконец-то достал первую ступеньку 5 мкм. Внутри он оказался даже с белизной, а вот снаружи - как слязняк. В первый раз такое.
Вместо него поставил 20+5 (дополнительная колба). Замкнул краником ограничитель потока, подал воду, пару минут дал выпустить воздух, потом перекрыл вход и оставил на полчасика, чтобы пропитывался. Потом еще раз подал воду на пяток минут и перекрыл. И так несколько раз. Потом уже включил ограничитель и можно пользоваться. Если в фильтрах и было что-то не очень пищевое, то оно останется в старых 2-й и 3-й ступенях, которые я заменю соответственно сегодня и завтра.
А вот при замене 3-й ступени уже нужно будет сливать напрямую в канализацию.

Prohogiy2012 сказав(ла):
А глядя как за считанные минуты начинает чернеть 1мк предфильтр после угля FCCBKDF радости не испытываю

Прозрачные колбы - стремная штука.

FAQ о воде и ее фильтрации.

Додаткові параметри

Night-Prizrak

Виталий-Т

Prohogiy2012

Виталий-Т

Grishanenko

Night-Prizrak

Grishanenko

Night-Prizrak

Prohogiy2012

Night-Prizrak

Вкладення

Prohogiy2012

Prohogiy2012

Night-Prizrak

Виталий-Т

Grishanenko

Prohogiy2012

Night-Prizrak

Prohogiy2012

Night-Prizrak

Grishanenko