4000 грн на місяць

Фальсификация документов на собак

  • Автор теми Автор теми ivanov888
  • Дата створення Дата створення

Какие доки у ваших собак?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    55
Искать в сети - я и так скажу. Вообще то регистровые родословные как бы двух видов - это на не признаные породы ФЦИ - содержат полные сведения по предкам (за не большим исключениям). Об этом зачем это нужно нет смысла и говорить, они нужны также как и обычные родословные на признаные породы.
Плюс случаи с теми породами, которые еще в стадии восстановления или создания.
Как пример - https://ru.wikipedia.org/wiki/Староанглийский_бульдог_(заново_созданный)
Там без регистра вроде ни как
А вот второй вид регистровых без предков, полученные путем обмена родословных альтернативы - тут уже можно спрашивать зачем ?
 
sla
Я ведь предлагала самим искать.
Тогда информация лучше отложится
Зачем нужно делать регистровую родословную - это вопрос прежде всего к владельцам собаки. Это их желание, например участвовать в выставке или просто иметь документы на свою собаки помимо ветеринарного паспорта.

Вы нашли или купили красивого зверя: порода, кажется, есть, а родословной нет

Такой собаке можно сделать первичную родословную. Эту бумагу выдают в Российской кинологической федерации (РКФ). И она является пропуском для вашего питомца к ыставочной и спортивной карьере

так называемая первичная родословная - это свидетельство о принадлежности к породе.

И у собаки появляется право участвовать в российских (но не в международных) выставках, в спортивных соревнованиях (например, в аджилити, это скоростной забег по трассе с препятствиями) и заниматься племенным разведением.

Вы сами написали - вопрос прежде всего к владельцу собаки. Вот ваш ответ мне и интересен.

Родословная - это документальное подтверждение принадлежности к породе. Разве внешнее сходство может это гарантировать? Даже если это внешнее сходство подтверждено экспертами. Это почти тоже самое, что требовать алименты на основании того, у ребенка глазки как у предполагаемого папаши:D Тем более, собакам с нулевками разрешено использование в племенном разведени. Пусть с какими-то ограничениями, но все-таки. Тем более участвовать в выставках можно и без родословной (правда, тоже с ограничениями), а уж в спортивных соревнованиях и тем более.

Конечно, бывают случаи, когда выдача нулевки оправдана. Но это не так часто. А в остальном мы сознательно идем на ухудшение породы, потакая амбициям владельцев.
Вот отсюда и вопрос - зачем это нужно кинологии взагали (за исключениями, о которых пишет irusj), и ответственным владельцам в частности, которые душой болеют за любимую породу.

А выдержки с российских сайтов я и сама могу нагуглить;)
 
Останнє редагування:
Вы сами написали - вопрос прежде всего к владельцу собаки. Вот ваш ответ мне и интересен.
Я хочу воспользоваться всеми правами и возможностями, которые мне даются, как владелице собаки с регистровой родословной.
И обязуюсь действовать только по порядку, установленному в КСУ.
Вот отсюда и вопрос - зачем это нужно кинологии взагали (за исключениями, о которых пишет irusj)
В тех выдержках, что я привела, перечислены ВСЕ случаи, зачем это нужно.
Вы увидели лишь то, что написала Ира?
Или согласны только с ней?
Это как-то отразится на существующей мировой практике?
и ответственным владельцам в частности, которые душой болеют за любимую породу.
Давайте уточним.
Это Вы тех назвали "ответственными владельцами", у кого собака с полной родословной, с предками без буквы .R в номере родушки?
А остальные...какие?
А выдержки с российских сайтов я и сама могу нагуглить;)
А почему только с российских?
Погуглите по англоязычным или немецким, французским, итальянским.
Смысл от этого вряд ли поменяется.
 
В тех выдержках, что я привела, перечислены ВСЕ случаи, зачем это нужно.
Вы увидели лишь то, что написала Ира?
Или согласны только с ней?
Ну если вы вот об этом случае
Вы нашли или купили красивого зверя: порода, кажется, есть, а родословной нет
тогда да, я с этим не согласна. Лиана, вы не дали ни одного ответа по сути. Я действительно не понимаю, зачем выдавать родословную собаке неизвестного происхождения на основании внешнего сходства в супер популярной породе, если при этом появляется возможность внесения непонятных кровей и ухудшения породы. Неужели простое желание владельца является уважительной причиной. Ведь тогда теряет смысл само понятие породы, племенного разведения, сводится на нет многолетняя работа заводчиков. То есть сама суть существования породы перечеркивается в угоду амбициям нескольких людей. Хорошо, что не все знают, а главное, не все могут оформить родословную на своего почти стаффа, почти дога или почти овчара.

А под "ответственными владельцами" я имела в виду лично вас. Во всяком случае, когда читаешь другие темы, становится ясно, что вы понимаете, любите и болеете за свою породу. Когда читаешь тему, подобную этой, понимание сразу исчезает. Вот и хотелось бы узнать резоны. А не просто - имею право и им воспользовалась. Может быть, я согласна не только с Ирой, но вы упорно не хотите озвучить свое мнение. Несмотря на обилие постов;)
 
sla
Мне кажется, Вы несколько идеализируете т.н. породников, к которым я себя ни в коей мере не отношу.
И, думаю, не буду относить в дальнейшем.
При том, что породник занимается определенной породой/породами, он остается человеком.
Со своими знаниями, со своими слабостями и амбициями.
У кого их больше, у кого - меньше...

И с кем бы я не общалась, я видела, что на что-то да и закрывают глаза, работая по своей программе.
Лишь единицы, стремящиеся к высотам разведения, имеют очень высокие стандарты и непоколебимые принципы.

Таких регистровые жучки не интересуют.
Как не интересуют и посредственные представители породы с полной родушкой.
Ну, разве что, как пример ошибки в разведении.

Они не кричат, что регистр им мешает - его для них не существует, как генетического материала, только если он не част в породе и есть достаточно высококлассного материала для работы.

Дальше можно упомянуть о полных родословных, как о "фантазиях клубов" или изворотливости заводчиков (снова человеческий фактор) - клуб не стоит над душой в момент вязки, сука от момента начала течки и до актировки помета не сидит под арестом в клубе.

Кто, не зная несколько поколений предков собаки, не зная заводчиков, верит написанному в родушке, больше обращая внимание на титулы предков, ну... пусть верит и работает себе дальше.
При этом меньше удивляется, что ничего у него не получается и законы генетики "не работают".

Так вот.
Вы обо мне лично хотели?
Я не породник, не заводчик, хотя при желании, могу.
Но, нет...

Я люблю эту породу, этих собак.
Я радуюсь, когда собака получает все, что ей нужно, на достойном уровне - уход, ветеринарию, воспитание, выгул и пр...
Искренне радуюсь, когда собака - достойный член семьи, а не только племенной материал "клетка-ринг-клетка-вязка-клетка..."

При этом я снимаю шляпу перед заводчиками, достигнувшими вершин в разведении, а не просто вяжущих с очередным модным кобелем.
За их труд, за их знания.
Я их почитатель, а существование моей регистровой собаки им не мешает и не вредит.
Те, кому она может помешать, это определенный уровень
Разведенцы-лилипуты

Я всегда буду советовать новичкам обращаться к заводчикам-породникам.
За щенками, за знаниями, если им действительно нужна красивая и здоровая (психически и физически) собака!
Я никогда не пошлю на Птичку, я не посоветую почитать объявления в газетах, если я знаю, где есть хорошие щенки.
Я лучше промолчу или поделюсь своими знаниями о достойных, с моей точки зрения.

sla
Вам понятна моя позиция или снова "не по сути"?

Может, Вы хотели перечень, типа могу:
- выставлять
- вязать
- заниматься спортом
- плевать на мнение форумныйх оболтусов, но прислушиваться к мнению экспертов (на выставке) и уважаемых в породе людей (в сети и реале)
 
Останнє редагування:
Лиана, вы не дали ни одного ответа по сути. Я действительно не понимаю, зачем выдавать родословную собаке неизвестного происхождения на основании внешнего сходства в супер популярной породе, если при этом появляется возможность внесения непонятных кровей и ухудшения породы.

Sla, не пытайтесь, ответа Вы не получите, как не получил ответа и я на вопрос об основании выдачи этой собаке родословной УКФ. Ответить просто нечего.
 
Кстати, считаю обсуждение смысла регистровых родословных неуместным в этой теме.
Это не фальшивые документы, а самые что ни есть законные и официальные, выдающиеся кинологическими организациями многих стран мира и признающиеся во всех странах мира, где есть национальная организация, входящая в одну МКФ с организацией, выдавшей регистровую родословную.
 
Да сколько можно - регистр да регистр, тут же всем интерсено знать насколько легко пойти в ПРироду, что б выписали родословную посмотрев только на собаку - не имея при этом никаких документов о происхождении. А не зачем регистровые родословные делают.
 
Да сколько можно - регистр да регистр, тут же всем интерсено знать насколько легко пойти в ПРироду, что б выписали родословную посмотрев только на собаку - не имея при этом никаких документов о происхождении. А не зачем регистровые родословные делают.

Надо отдельную темку про регистр прилепить...

PS: Вопрос по поводу магнитофона пять проигнорировали :)
 
Да сколько можно - регистр да регистр, тут же всем интерсено знать насколько легко пойти в ПРироду, что б выписали родословную посмотрев только на собаку - не имея при этом никаких документов о происхождении. А не зачем регистровые родословные делают.

409 не ответ на этот вопрос
 
Ну что ж возвращаюсь к теме о фальсификаации

интерсено знать насколько легко пойти в ПРироду, что б выписали родословную посмотрев только на собаку - не имея при этом никаких документов о происхождении. А не зачем регистровые родословные делают.

Ошибласть малость, не на собаку, а на фото.

Записано со слов Лианы
Вот подтверждение.
 

Вкладення

  • 4_1_~1.webp
    4_1_~1.webp
    35.3 КБ · Перегляди: 102
irusj
Это твой ответ на вопрос, зачем сто раз одну картинку таскаете?
Интересно, это можно расценить, как кросспостинг?

вперед и с песней жалуйся может легче станет

а вообще что б вернуть тему соотвествующую названию, а то ты умело перевела стрелки на Свинку. Хотя легко сразу модно было новую начать.

повторяю вопрос

интерсено знать насколько легко пойти в ПРироду, что б выписали родословную посмотрев только на собаку - не имея при этом никаких документов о происхождении. А не зачем регистровые родословные делают.
 
Лиана, во всем, что вы написали, ваша позиция понятна и весьма достойна. Но вы опять не объяснили, зачем выдавать родословную собаке неясного происхождения в очень и очень популярной породе. То, что серьезные породники не поведутся на такую собаку, это не ответ. И то, что это не противозаконно - тоже. В выдаче такой родословной должна быть целесообразность, причем не только для хозяина (и даже совсем не для хозяина), а для клуба, для породы. Если собака действительно ценна для породы (в каких случаях уже упоминали), она получает нулевку и становится основоположником рода. Иначе само слово "РОДОсловная" теряет смысл. Родословная у собаки, у которой ни предков, ни потомков. Об описании какого рода речь?

А о каком деде идет речь в скрине? Вроде история начиналась с того, что отец неизвестен, у матери родословной нет, а щенячку выбросили.
 
вперед и с песней жалуйся может легче станет
Я ни на кого не жалуюсь.
Ни кому :)

а вообще что б вернуть тему соотвествующую названию, а то ты умело перевела стрелки на Свинку. Хотя легко сразу модно было новую начать.
О нет.
Я не переводила.
Я со Свиньей общалась, просила об источнике информации, которую она здесь постила, подпевая хору.
Ну, такая святая Свинья оказалась брехухой.
Ну, прости, что она пропала из твоей любимой темы.

А иванов_888 сам нарвался. Ничего, скоро вернется и продолжит клоунаду ;)
На все вопросы были ответы еще год назад.

Встретила прикольную вещь в сети
"Доказать интернет-читальщику, что его источник ..."(с)
дальше - по ссылке
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


А эта ссылка к моему вопросу о штате и пр.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.



sla
Я всегда пишу лишь то, что известно мне :)
И не отказываюсь от своих слов, сказанных в момент.
Если попросите ссылку на всю эпопею - почитаете дальше.
(тьху, 150 раз это уже писала) :)
 
Назад
Зверху Знизу