Эвтаназия.

[Ромзик]

Рак, измена близкого человека, дата смерти - это нормальная степень неопределённости в жизни, и это вовсе не исключает понятие ответственности за то, на что ты можешь повлиять, и это очень много - быть нелюбимым и страдать от несчастной любви кстати тоже сюда относится. Неужели только из-за этой относительности можно можно отказываться от понятия ответственности за свою жизнь, пусть оно и не абсолютно, а всего лишь частично ( иллюзорно - в вашей трактовке)?
Мой выбор, мой ответ - нет. Не скажу , что нет никогда. Никогда не говори никогда. Но в таком случае мне сложно будет сохранить уважение к себе...

Так в чем тогда ответственность заключается??? что находиться под твоим контролем??

 

[Irka]

Так в чем тогда ответственность заключается??? что находиться под твоим контролем??

В том, чтоб в конце-концов схлопотать по минимуму не за раз и не за два, но телоце и душу тебе не для того дали, чтоб ты их безответственно разбазаривал

 

[Grau OL]

Ромзик в вэйлансе Воланда.
Хе хе...

 

[ANTIpоd]

Господа!
Что за "мучения" вы описываете?
Боль?
Или какие иные?
Если боль - то существует множество наркотических и ненаркотических обезболивающих средств.

не существует
при крайних стадиях рака уже морфин не помогает, боль непрерывная, да и выдают обезбаливающее (наркотик!) определёнными дозами, которых попросту не хватает

 

[Alioko]

+1 за эвтаназию
видела как мучался мой дедушка, переживший 3 инсульта и до десятка микроинсультов, около года лежал полностью парализованный...
через несколько лет подобное пережила моя бабушка, которая еще и ослепла после инсультов...
дедушка не мог говорить, поэтому не могу утверждать, чего он хотел, но слезы я вытерала с его глаз очень часто...
бабушка разговаривала, страдала сильно и хотела, чтобы быстрее все закончилось...

 

[Malu]

Если боль - то существует множество наркотических и ненаркотических обезболивающих средств.

Аха, и пичкать вдобавок к и так ослабленному болезнью организму еще и наркотиками-обезбаливающими. Нафик? Если знаешь, что проживешь ты еще совсем чуть-чуть. И если метостазы от рака пошли, то тут все, база, крышка! Я бы не хотела такие наркотики.

+1 за эвтаназию
видела как мучался мой дедушка, переживший 3 инсульта и до десятка микроинсультов, около года лежал полностью парализованный...
через несколько лет подобное пережила моя бабушка, которая еще и ослепла после инсультов...
дедушка не мог говорить, поэтому не могу утверждать, чего он хотел, но слезы я вытерала с его глаз очень часто...
бабушка разговаривала, страдала сильно и хотела, чтобы быстрее все закончилось...

Соболезную...

 

[balik]

Так в чем тогда ответственность заключается??? что находиться под твоим контролем??

Ромзик, давай я тебе расскажу один старый анекдот:
Жил такой жутко религиозный еврей, скажем Мойша.. Молился он ежедневно, выполнял все обряды, жертвовал.. всё, короче, как надо..
И вот однажды он попал в караблекрушение.. "Ничего страшного,- думал Мойша.- Бог меня спасет.. я же так ему молился." И он предался молитве..
Вдруг мимо него плывет лодка.. люди в лодке предлагают Мойше место и спасение.
Мойша отказывается, настаивая на том, что его спасет Бог..
Чуть позже к Мойше подлетел вертолёт со спасателями.. но и с ними он не полетел, ссылаясь на Бога..
Та же история посторилась и с рыбацкой шхуной, заметившей тонущего и выбивающегося из сил Мойшу..
Всем им он сообщал, что в помощи не нуждается, потому что его спасет Бог..
В конце концов Мойша утонул..
Попадает он на небо и видит Бога.
"Почему же ты меня не спас, Господи?!- вскричал несчастный Мойша.- Ведь я всю жизнь молился и выполнял все твои заветы!"
"Я пытался тебя спасти, посылая тебе лодку, вертолёт и шхуну,- ответил Бог,- но ты отверг мою помощь."

К чему этот анекдот?
А к тому, что может быть Бог (я имею в виду Христа) хочет облегчить страдания умирающих, посылая им смерть, точно так же, как 2000 лет назад его отец облегчил страдания самому Иисусу, послав солдата с копьем к умирающему на кресте сыну?
Ты об этом не подумал?

 

[Ромзик]

Что-то я неувидел связи в моем вопросе и твоем высказывании...


А этим анекдотом ты какраз и показываеш что у человека нет никакого знания и ответственности за свою судьбу... Мойша не хотел умирать а получилось все наоборот...

 

[Dr.Evil]

Что-то я неувидел связи в моем вопросе и твоем высказывании...


А этим анекдотом ты какраз и показываеш что у человека нет никакого знания и ответственности за свою судьбу... Мойша не хотел умирать а получилось все наоборот...

Он не хотел спастись. Когда человек хочет спасения он будет хвататься за любую возможность а не ждать чуда.

з.ы.работать надо а не молиться!!!

 

[balik]

Что-то я неувидел связи в моем вопросе и твоем высказывании...


А этим анекдотом ты какраз и показываеш что у человека нет никакого знания и ответственности за свою судьбу... Мойша не хотел умирать а получилось все наоборот...

Ты прав.. на самом деле этот текст больше относится к твоему посту №13. Но и в твоём вопросе ты говоришь, что от нас ничего не зависит..
Вот я и согласился.. может это Бог шлет умирающим смерть, как избавление от мук..

Ещё раз: Бог отец уже когда-то поступил точно так же, послав быструю смерть умирающему и мучающемуся на кресте Иисусу.. Я прав?

По поводу анекдота.. мне просто надо было добавить, что тут всё с точностью до наоборот.. но я понадеялся на твою сообразительность.

 

[balik]

Он не хотел спастись. Когда человек хочет спасения он будет хвататься за любую возможность а не ждать чуда.

з.ы.работать надо а не молиться!!!

Нет.. я хотел сказать, что чудо может происходить в виде самых обычных вещей.. как та лодка.. она была послана Богом и по сути являлась чудом, а Мойша не вкурил.. для него чудо- это выступление Коперфильда с громом и молниями... а поэтому он и помер

 

[VOLNA]

Уже в стосоропятый раз мусолим эту тему...
И опять я "за" эвтаназию. Без обьяснений...

 

[Ромзик]

Он не хотел спастись. Когда человек хочет спасения он будет хвататься за любую возможность а не ждать чуда.

з.ы.работать надо а не молиться!!!

Совершенно верно, вот Мойша и действовал исходя из своего понимания жизни и действия его оказались ошибочными....
Я об этом и говорю что у человека нет ни знания о своей судьбе ни средств как-то изменить ее.
У нас всегда присутствует иллюзия того что мы решаем что-то в своей жизни, а если задуматься то кто может обьяснить почему человек поступает одним образом , а не другим причем в действительности нет знания принесет этот поступок положительные или отрицательные результаты... в нашем мире это называют риск. А что толкает человека на действия которые заведомо негативные , например преступление или предательство друзей или еще какой вариант...
Хотя этот вопрос спорный и многие не согласятся со мной. Это очень глубокая тема, и опять-же она связана с законом кармы.

 

[Ромзик]

Нет.. я хотел сказать, что чудо может происходить в виде самых обычных вещей.. как та лодка.. она была послана Богом и по сути являлась чудом, а Мойша не вкурил.. для него чудо- это выступление Коперфильда с громом и молниями... а поэтому он и помер

Этим ты какраз подтверждаеш мои высказывания.

 

[VOLNA]

Что-то я неувидел связи в моем вопросе и твоем высказывании...


А этим анекдотом ты какраз и показываеш что у человека нет никакого знания и ответственности за свою судьбу... Мойша не хотел умирать а получилось все наоборот...

Хм, вот как хорошо иногда досужий анекдот показывает натуру человека)

 

[VOLNA]

Совершенно верно, вот Мойша и действовал исходя из своего понимания жизни и действия его оказались ошибочными....
Я об этом и говорю что у человека нет ни знания о своей судьбе ни средств как-то изменить ее.
У нас всегда присутствует иллюзия того что мы решаем что-то в своей жизни, а если задуматься то кто может обьяснить почему человек поступает одним образом , а не другим причем в действительности нет знания принесет этот поступок положительные или отрицательные результаты... в нашем мире это называют риск. А что толкает человека на действия которые заведомо негативные , например преступление или предательство друзей или еще какой вариант...
Хотя этот вопрос спорный и многие не согласятся со мной. Это очень глубокая тема, и опять-же она связана с законом кармы.

Данный анекдот намного проще. Как и жизнь, на самом деле- не так уж и сложна...
Живите, как живётся)) И не вешайте ответсвенность за свои РЕШЕНИЯ ни на кого.. И всё..

 

[balik]

А что толкает человека на действия которые заведомо негативные , например преступление или предательство друзей или еще какой вариант...

А вот кстати.. прикольное противоречие в религии
Скажем, убил один человек другого..
На похоронах батюшка обязательно скажет, что, мол, нечего расстраиваться.. Боженька призвал призвал раба своего к себе и теперь они вместе сидят на облачке и плюют шкарлупками от семечек на наши головы.. То есть смысл сведется к тому, что Богу было угодно, чтобы человека не стало и он послал оружие в лице того самого убийцы..

В то же время тот же батюшка перед казнью того самого преступника обязательно обвинит того в попытке приблизиться к Богу и управлять жизнью человеческой.. Мол, не его это дело, а божие..
Но ведь по сути убийца- всего лишь слепое оружие в руках Бога.. Богу ведь просто не с кем было семачки поплевать на облачке..

Это прикольное противоречие.. До сих пор ни один верующий не смог мне ничего внятного на это ответить

 

[balik]

Этим ты какраз подтверждаеш мои высказывания.

ужасно некрасиво слил
А я думал, ты не настолько забит.. наверное ошибался.. извини.. беседы с тобой на сегодня окончены..

 

[Grau OL]

не существует
при крайних стадиях рака уже морфин не помогает, боль непрерывная, да и выдают обезбаливающее (наркотик!) определёнными дозами, которых попросту не хватает

Ути-пути-пути...

 

[Август]

Совершенно верно, вот Мойша и действовал исходя из своего понимания жизни и действия его оказались ошибочными....
Я об этом и говорю что у человека нет ни знания о своей судьбе ни средств как-то изменить ее.
У нас всегда присутствует иллюзия того что мы решаем что-то в своей жизни, а если задуматься то кто может обьяснить почему человек поступает одним образом , а не другим причем в действительности нет знания принесет этот поступок положительные или отрицательные результаты... в нашем мире это называют риск. А что толкает человека на действия которые заведомо негативные , например преступление или предательство друзей или еще какой вариант...
Хотя этот вопрос спорный и многие не согласятся со мной. Это очень глубокая тема, и опять-же она связана с законом кармы.

Рома, если бы мы были куклами, которых Бог постоянно дергает за ниточки, то мы бы никогда не ошибались, не набивали бы шишки, не видели бы разницы, были бы лишь деревяшками, да и нас бы просто напросто "деланули" через некоторый период, из-за отсутсвия интереса ...
Не тебе же и мне судить: "что такое хорошо и что такое плохо?" для каждого конкретного человека, "пути Господни - неисповедимы", как не известны и замыслы, ... так что утверждать с абсолютной правотой, что есть хорошо и что есть плохо - не правильно ...