Есть ли дворяне на ХФ?

[Irka]

Ты морочишь себе голову, вдаваясь в подсчеты, у кого сколько миллилитров какой крови. Это бред. Если человек рожден в определенной среде, культуре и т.п., то он является носителем этой культуры. Все. Что тут объяснять?

Виндзорам это расскажи.
Которые спецом меняли свое родовое имя.
Тебе очень хочется верить, что твоей пробабкой правили не какие-то пришлые немцы ? Тебе так спокойнее? Вся родня российской императорской семьи - иностранцы, РИС на лето уезжала к ним, поскольку их роды, их семьи, их кровь была за пределами РИ, но если тебе очень хочется верить, что твои предки поклонялись "своим" - нивапрос.

Или Пушкин тоже не русский, а эфиопский поэт, волею непонятной судьбы писавший стихи на русском языке.

а Пушкин и не был русским. Никогда. Вот то, что он был гражданинои РИмп делало его российским поэтом

А чем тогда ты от Виндзоров отличаешься?

я тебе советую немножко подзаняться геральдикой, генеалогией и еще можно генетикой, - тогда ты не будешь задавать таких вопросов

Так они и это уже успешно утрачивают, слава Гарри!

ну, если он приведет в семью простолюдинку, как и Уильям - все, тогда, конечно, говорить больше не о чем.

ванс мор. Не место украшает человека, а человек место.

не в случае родовой аристократии, если ты не в курсе еще.

 

[Эдиt]

ванс мор. Не место украшает человека, а человек - место.

Это несовместимые вещи - человеческие качества и родословная. Всё ровно, как если бы вы стали пытаться описать столовый прибор прилагательным - плюшевая. Плюшевая вилка. ) Где-то рядом.

 

[Irka]

Кстати, Андрей Ростоцкий говорил своей жене Марине Яковлевой, что браки с простолюдинками укрепляли аристократический род и улучшали гены. )))

то-то я смотрю на примере Романовых...... Сплошная дворя.....
последний показательный подобный проеб - гемофилия Алексея.
Ну ооооочень укрепился род, ничего не скажешь....

Это несовместимые вещи - человеческие качества и родословная. Всё ровно, как если бы вы стали пытаться описать столовый прибор прилагательным - плюшевая. Плюшевая вилка. ) Где-то рядом.

можно проще объяснить: арабский скакун и просто так лошадка.

 

[Бамбинка]

Виндзорам это расскажи.
Которые спецом меняли свое родовое имя.
Тебе очень хочется верить, что твоей пробабкой правили не какие-то пришлые немцы ? Тебе так спокойнее? Вся родня российской императорской семьи - иностранцы, РИС на лето уезжала к ним, поскольку их роды, их семьи, их кровь была за пределами РИ, но если тебе очень хочется верить, что твои предки поклонялись "своим" - нивапрос.

Так, не надо проецировать свою проблему на меня. Это для тебя невыносимо знать, что твоими предками управляло несколько поколений немцев. Мне как-то по-барабану. Меня это радует. К концу своей жизни, Романовы произвели на свет несколько весьма выдающихся личностей во всей полноте этого слова. Как я не могу гордиться этим?!

а Пушкин и не был русским. Никогда. Вот то, что он был гражданинои РИмп делало его российским поэтом

это пять.

 

[Irka]

А нет другого слова, чтобы описать чистоту происхождения аристократов? Потому что добротная в отношении аристократическая кровь, определение сомнительное.

ну, в первом приближении равные сословные браки, обепеченные соответствующим потомством во многих поколениях.

 

[GADIK]

 

[Irka]

Мне как-то по-барабану. .

а чего тогда ты так всей грудью на амбразуру кидаешься?

Они реально были немцами - это факт. А вот желание выдать их за русских мне странно и смешно. Не могу пройти мимо, да

 

[Бамбинка]

я тебе советую немножко подзаняться геральдикой, генеалогией и еще можно генетикой, - тогда ты не будешь задавать таких вопросов
ну, если он приведет в семью простолюдинку, как и Уильям - все, тогда, конечно, говорить больше не о чем.
не в случае родовой аристократии, если ты не в курсе еще.

Ты меня радуешь. У Гарри была богатая простолюдинка из Южной Африки. Ну она решила, что она слишком серьезная для него девушка, чтобы выходить замуж за этого лоботряса.

Ну, да, еще можешь передать свои пламенные приветы семье Строцци из Флоренции.

 

[olusya7]

можно проще объяснить: арабский скакун и просто так лошадка.

арабский скакун выведен ради физических данных, превышающих данные обычной лошадки. А человек, так называемой "голубой крови" может быть маленьким, лысым, толстым и больным (причем болезнь передается по наследству), а другой обычный человек наоборот высоким, стройным и здоровым, к примеру.
Причем, в некоторых "верховных" семействах из-за браков между ближними и дальними родственниками налицо была вырождаемость.

 

[Irka]

. У Гарри была богатая простолюдинка из Южной Африки.

он сочетался с ней законным браком?
Какая разница кто с кем спит вне брака, ты меня прости?

арабский скакун выведен ради физических данных, превышающих данные обычной лошадки. А человек, так называемой "голубой крови" может быть маленьким, лысым, толстым и больным (причем болезнь передается по наследству), а другой обычный человек наоборот высоким, стройным и здоровым, к примеру.

может. однако арабский скакун - это арабский скакун. а просто так лошадка - это просто так лошадка.

 

[Бамбинка]

Это несовместимые вещи - человеческие качества и родословная. Всё ровно, как если бы вы стали пытаться описать столовый прибор прилагательным - плюшевая. Плюшевая вилка. ) Где-то рядом.

Эдит, вы не знаете, как некоторые простолюдины и нищеброды получали титулы баронов и графьев от королей? Тейк ит изи. Как метко сказано в одном кино:

- но я не герцогиня и у меня ничего нет!
- ну это всего лишь значит, что ваши предки начали воровать гораздо позже!

а чего тогда ты так всей грудью на амбразуру кидаешься?

Они реально были немцами - это факт. А вот желание выдать их за русских мне странно и смешно. Не могу пройти мимо, да

факт - они были немцами по крови, но русским по сути.

он сочетался с ней законным браком?
Какая разница кто с кем спит вне брака, ты меня прости?

Александр второй, кажется, на графине Юрьевской женился. Семья была против, но в жизни соблюдение чистоты аристократической крови ничего не решает. Габсбурги, пока Мария-Терезия не вышла замуж за красавца французского графа, так бы и славились своим уродством.

 

[Velga]

Дворянская честь, как мундир - державший тело в строгости, прямоте и правде...

Краткая справка:

Харьковское Губернское Дворянское Собрание (ХГДС) - общественная организация. Объединяет потомков дворянских фамилий, проживающих как в Харькове, Украине, так и за ее пределами.
ХГДС основано Учредительным собранием 07 ноября 1992 года.
Зарегистрировано Управлением юстиции Харьковской областной государственной администрации 25 января 1993 года.
Свидетельство о регистрации №102.

22 января 2001 года распоряжением №97 Харьковского городского совета зарегистрировано Харьковское Дворянское Собрание, выделившееся из ХГДС 30 ноября 1998 года и утвержденное 21 марта 1999 года.

Жена регистрировала эту организацию. В благодарность ей выдали акуратненько нарисованную и раскрашенную красками бумагу, которая подтвержала, что она является польской графиней

 

[Бамбинка]

т.е. они даже генетически паразитировали на простом народе

 

[Irka]

факт - они были немцами по крови, но русским по сути.

о, дааааааа

Александр второй, кажется, на графине Юрьевской женился. Семья была против, но в жизни соблюдение чистоты аристократической крови ничего не решает. Габсбурги, пока Мария-Терезия не вышла замуж за красавца французского графа, так бы и славились своим уродством.

моя любимая наследная принцесса вышла за своего тренера, однако ж у нее все проще с законностью неравных браков.

Насчет Княгини Долгоруко(во)й: Александр не женился на Юрьевской. Кстати Княгине, а не Графине.
Екатерина получила этот титут после вступления в брак, брак был морганотическим (несмотря на то, что это был уже второй х Романовых и Долгоруких), признан не был.
Если бы царя не грохнули - он бы признал этот брак равным на основании равного (!) дворянства, потому что Долгорукие соперничают с Романовыми в этом вопросе (только это давало Царю шанс на узаконивание брака), однако история сослагательных наклонений не знает.
Несмотря на ее происхождение она - не рОвня Великому Князю и Императору РИ,в связи с чем была выслана из РИ таки под именем же Юрьевской.
А вот ее детишки - да, сочетались браками с мелкими европейскими князьями, но при том получали титул Граф.


зы: забыла: титул "Граф" получали все морганотические супруги Романовых. И соответствующее лишение права на наследование престола Романову,вступившему в подобный брак, да.

 

[Adi.]

Присоединяюсь!

 

[Бамбинка]

моя любимая наследная принцесса вышла за своего тренера, однако ж у нее все проще с законностью неравных браков.

Ирка, а ведь дальше ж будет только хуже.

 

[Irka]

Ирка, а ведь дальше ж будет только хуже.

у Швеции-то?
ХЗ. Она 7 лет укачивала родного папу на этот брак. Подозреваю, что там такоооооой брачный договор.......

 

[Бамбинка]

у Швеции-то?
ХЗ. Она 7 лет укачивала родного папу на этот брак. Подозреваю, что там такоооооой брачный договор.......

и у Швеции, и у Испании, и у Англии, монархии становятся все ближе к народу.

 

[Irka]

Не офицер я, не асессор,
Я по кресту не дворянин,
Не академик, не профессор;
Я просто русский мещанин.

вообще не смешно.
Он был не просто дворянином, если тебе интересно, он был аж целым Камергером\Камер-юнкером, - третий\четвертый класс в Чинах. Если ты не в курсе это во времена Пушкина - генерал-лейтенант\полковник в сегодняшнем понимании.

 

[Irka]

телеграфируйте ему, он же стих писал

и не подумаю! памятуя о том, как гражданин Пушкин любил поизгаляться над окружающими, совершенно уверена,что съедет. Или на дуэль вызовет, чо.