Есть ли душа ?

[DevilMan]

конкретно душу! я тоже вопросы задавать умею а совесть у тебя есть, или ты и совестью обделен?

Обделен.

А у амёбы есть душа?

 

[Bonterra]

Обделен.

А у амёбы есть душа?

незнаю!

ааа, стало быть, вы считаете что если у вас отсутствует совесть, то она отсутствует у всех? и вот парадокс, у вас совести нет, но совесть у человека все таки есть!!!

 

[DevilMan]

Ты не ответил на простые вопросы:
каким образом факт своего существоания убеждает тебя в наличии души? И что конкретно ты понимаешь под душой? И почему связываешь своё существование с этой душой? Почему ты считаешь, что для того, чтобы ты существовал необходимо додумать ещё и некую душу?

Твои попытки сравнить с совестью довольно забавны. тогда можно считать, что душа это такой же психический процесс, как и совесть. О чем тогда собственно речь?

 

[Bonterra]

Ты не ответил на простые вопросы:
каким образом факт своего существоания убеждает тебя в наличии души? И что конкретно ты понимаешь под душой? И почему связываешь своё существование с этой душой? Почему ты считаешь, что для того, чтобы ты существовал необходимо додумать ещё и некую душу?

я ничего не додумывал, душа была всегда, раз я есть. И совесть была всегда. С чего ты взял что нет ни того ни другого????

 

[DevilMan]

я ничего не додумывал, душа была всегда, раз я есть. И совесть была всегда. С чего ты взял что нет ни того ни другого????

А почему ты совесть и душу вообще сравниваешь? Совесть это довольно уже исследованый психический процесс, у тебя проблемы с типизацией, товарисч.

И ты снова не ответил.

 

[Bonterra]

А почему ты совесть и душу вообще сравниваешь? Совесть это довольно уже исследованый психический процесс, у тебя проблемы с типизацией, товарисч.

И ты снова не ответил.

Сравниваю потому что это одно из проявлений души, так же как и воля! а то что у вас нет совести, говорит лишь о нарушениях в психике

а что такое психика? это часть тела?

 

[DevilMan]

Сравниваю потому что это одно из проявлений души, так же как и воля! а то что у вас нет совести, говорит лишь о нарушениях в психике

Что значит «проявлений души»? Почему ты считаешь, что эти процессы объясняются не иначе как тем, что есть какая-то душа, которая себя таким образом проявляет?

И нарушения в психике у людей, которые объясняются выражениями типа душа это душа и она есть потому что она есть. Это конечно всё объясняет!

 

[Bonterra]

Что значит «проявлений души»? Почему ты считаешь, что эти процессы объясняются не иначе как тем, что есть какая-то душа, которая себя таким образом проявляет?

И нарушения в психике у людей, которые объясняются выражениями типа душа это душа и она есть потму что она есть. Это конечно всё объясняет!

у тебя есть другие обьяснения? может это тело себя так проявляет? а как вообще тело может себя проявить без души??? медленным разложением сопровождаемым неприятными запахами?

почему ты считаешь что у тебя нет отклонений в психике? у всех есть совесть а у тебя нет ты особенный?

 

[DevilMan]

у тебя есть другие обьяснения? может это тело себя так проявляет? а как вообще тело может себя проявить без души??? медленным разложением сопровождаемым неприятными запахами?

А как себя тело может проявить вообще? Для этого вполне достаточно химических процессов разнообразных. Без добавления каких-то душ неясной природы. Устранив какую-то «душу» организм менее живым и мыслящим быть не перестанет, оставшись сложным набором молекул. Вместе с совестью и так далее.

 

[Bonterra]

А как себя тело может проявить вообще? Для этого вполне достаточно химических процессов разнообразных. Без добавления каких-то душ неясной природы. Устранив какую-то «душу» организм менее живым и мыслящим быть не перестанет, оставшись сложным набором молекул.

вы это на опыте проверили? или от балды несете что попало?


так где же вы уважаемый совесть потеряли? без совести вы ведь психически ненормальным человеком становитесь по факту!

 

[DevilMan]

вы это на опыте проверили? или от балды несете что попало?

Это вы абсолютно ничем не обоснованное несете что попало, а я излагаю факты, которые уже доступны современной науке. На основе этих фактов уже можно делать выводы. Иначе это всё упирается в твоего бога, в чайник Рассела и «не доказали что не существует».

 

[Well-99]

Тогда очень простой вопрос: "Когда людей было мало, где стояли в очереди души и ждали своей очереди на вселение в человеческое тело?". Вы же не будете отрицать, что например 2000 тысячи лет назад людей было намного меньше, чем сейчас.

Ответ простой. Душа появляется в момент рождения. Если человек не родился, то и души никакой нет.

 

[Bonterra]

Это вы абсолютно ничем не обоснованное несете что попало, а я излагаю факты, которые уже доступны современной науке. На основе этих фактов уже можно делать выводы. Иначе это всё упирается в твоего бога, в чайник Рассела и «не доказали что не существует».

никаких фактов!!! заруби себе на носу! большими зарубками!!! никаких фактов наука не предоставила!!! небыло опытов по исключению души! все это ваш очередной атеистический бред! ничего общего с наукой не имеющий!!!

и по поводу совести ты тоже не ответил, когда, и при каких обстоятельтвах ты ее лешился и стал психически неполноценным человеком

 

[DevilMan]

икаких фактов!!! уясните себе на носу! большими зарубками!!! никаких фактов наука не предоставила!!! небыло опытов по исключению души! все это ваш очередной атеистический бред! ничего общего с наукой не имеющий!!!

Наука также не проводила поиски Карлсона и волшебной лампы Алладина! Так что зарубите себе на носу!))

 

[Bonterra]

Наука также не проводила поиски Карлсона и волшебной лампы Алладина! Так что зарубите себе на носу!))

а я то грешным делом подуамл что наука и это доказала что Карлсон легко может существовать без лампы Алладина

 

[Pelegrem]

Ответ простой. Душа появляется в момент рождения. Если человек не родился, то и души никакой нет.

Скорее всего в момент зачатия. И очереди никакой. И кстати скорее всего все друг другу родственники. Так как вполне возможно могли пойти от одной пары. Почему бы и нет. Да и вообще она может быть и одна на всех, не исключаю и такого. Как и разум коллективный, вполне возможно что и душа общая. У каждого своя частица одного целого.

 

[Well-99]

Скорее всего в момент зачатия.

Действительно, ваше замечание правильное. Зачатый но еще не рожденный ребенок в Библии расценивается уже как душа.

Если мужчины во время драки ударят беременную женщину и она преждевременно родит, но не будет смертельного исхода, то виновный непременно должен возместить ущерб, заплатив столько, сколько потребует с него муж этой женщины, и должен отдать это через судей. Но если произойдёт несчастный случай со смертельным исходом, ты должен отдать душу за душу(Исход 21:22-23).
И речь опять же идет не о чем то психическом. Душу в понимании Аристотеля отдать через судей проблематично.

 

[Pelegrem]

Действительно, ваше замечание правильное. Зачатый но еще не рожденный ребенок в Библии расценивается уже как душа.

Извините конечно. Но для меня Библия не есть краеугольный авторитет. Да несомненно в основе ее лежат, некие зерна истины. Скорее всего отголоски древних знаний. Но к сожалению о самой душе, кроме ее наличия в этом источнике ничего не сообщается. Разве что "и вдохнул душу". На этом описание и заканчивается. Хотя может я что-то упустил?

 

[Well-99]

Но к сожалению о самой душе, кроме ее наличия в этом источнике ничего не сообщается. Разве что "и вдохнул душу". На этом описание и заканчивается. Хотя может я что-то упустил?

В Библии слова «душа» и «души» означают
1)людей,
2)животных, а также
3)жизнь людей или животных.
Люди. «Во дни Ноя... немногие, то есть восемь душ, были спасены через воды» (1Петра 3:20). Под словом «души» в этом стихе, несомненно, подразумеваются люди: Ной, его жена, три его сына и их жены. В Исходе 16:16, где записаны повеления о манне, которые Бог дал израильтянам, говорится: «Собирайте... [манну] каждый... по числу душ, сколько у кого в шатре». Как видно, нужно было собирать манну по количеству человек в каждой семье. Другие примеры того, что слова «душа» и «души» в Библии означают человека или группу людей, можно найти в Бытии 46:18; Иисуса Навина 11:11; Деяниях 27:37 и Римлянам 13:1.
Животные. Вот как Библия описывает сотворение животных: «Сказал Бог: да произведет вода пресмыкающихся, душу живую; и птицы да полетят над землею, по тверди небесной. И сказал Бог: да произведет земля душу живую по роду ее, скотов, и гадов, и зверей земных по роду их. И стало так» (Бытие 1:20, 24). Как видно из этих стихов, водные, домашние и дикие животные тоже «души». Птицы и животные называются «душами» также в Бытии 9:10 и Числах 31:28.
Жизнь человека. Иногда под словом «душа» подразумевается жизнь человека. Иегова сказал Моисею: «Умерли все, искавшие души твоей» (Исход 4:19). Чего искали враги Моисея? Они хотели лишить его жизни. Когда Рахиль мучилась при родах своего сына Вениамина, «выходила из нее душа, ибо она умирала» (Бытие 35:16—19). В тот момент жизнь Рахили оборвалась. А вот что однажды сказал Иисус: «Я — пастырь добрый; пастырь добрый отдает душу свою за овец» (Иоанна 10:11). Иисус отдал свою душу, или жизнь, за человечество. Во всех этих библейских стихах под словом «душа» подразумевается жизнь человека. Слово «душа» употребляется в этом значении также в 3Царств 17:17—23; Матфея 10:39; Иоанна 15:13 и Деяниях 20:10.

 

[Inna11]

Как можно сделать такой вывод:

Зачатый но еще не рожденный ребенок в Библии расценивается уже как душа.

Из этого текста:

Если мужчины во время драки ударят беременную женщину и она преждевременно родит, но не будет смертельного исхода, то виновный непременно должен возместить ущерб, заплатив столько, сколько потребует с него муж этой женщины, и должен отдать это через судей. Но если произойдёт несчастный случай со смертельным исходом, ты должен отдать душу за душу(Исход 21:22-23).

Всё с точностью до наоборот. Вообще, речь идёт только о жизни матери.
Well-99, Что это Вы за библию процитировали?
Нормальный перевод такой:

Когда дерутся люди, и ударят беременную женщину, и она выкинет, но не будет [другого] вреда, то взять с [виновного] пеню, какую наложит на него муж той женщины, и он должен заплатить оную при посредниках; а если будет вред, то отдай душу за душу
(Исх.21:22,23)