Епт проводка дымица! )

[Crossfire]

Чето вы подались в высокие материи

 

[EvgenG]

тут опель дымится, беда, а вы про космос.
не хорошо

 

[Archimedes]

еле еле дальше набирать обороты

с этим никто не спорит. это падает способность ускоряться. масса больше - ускорение меньше - 2й закон ньютона. ты не успеваешь разогнаться.
плюс не бывает ровных дорог.
помнишь картинку из школьного учебника.

то шо ты тянешь как бы вперед на самом деле раскладывается и вектор 3 - гравитация. и фактически тебе надо поднять вверх лишних 30*cos тонн.

ну и трение тоже поднялось. и в таких танчиках когда у тебя по 14 колес на таких массах, оно тоже будет играть роль.

 

[Andreas-X]

Ебать капать, у человека провода в жмуте коротнули, а вы тут...

 

[R69]

Ебать капать, у человека провода в жмуте коротнули, а вы тут...

Самое интересное: при таком багаже знаний и ни кто не помог!

 

[Andreas-X]

Так шо карбовая Омега преодолевает первую космическую скорость или нет?

 

[Kompas]

Физический смысл мощности - работа, выполняемая за единицу времени.
А именно, работа по преодолению сопротивления воздуха, потерь на трение в механизмах трансмиссии и трение между колесами и дорогой, выработку электроэнергии для всех потребителей, кондиционер.

На максимальной скорости как раз используется вся возможная мощность двигателя, т.е. его максимальная мощность, и используется она в основном на преодоление сопротивления воздуха.

Зная аэродинамические коэффициэнты кузова автомобиля можно приблизительно вычислить максимально возможную скорость только исходя из максимальной мощности двигателя.

Прочие потери на трение не столь значительны, как лобовое сопротивление. Пренебрегать ими не надо, но влияние их не очень большое (в конце-концов сними машину с передачи и ручника и толкни).

Так что, хоть смысл у мощности и не "супер" но она очень даже при чем.

Да, так где тут момент?

Ты мне уроки не пиши. Я инженер-механик КГМ по образованию и распишу тебе всё тоже через момент если захочешь.

На самом деле я уже написал, что для конкретного серийного автомобитля максимальная скорость определяется кинематически.
Максимальные обороты двигателя, передаточные отношения и радиус ведущего колеса всё определяет. А мощности (момента) движка хватит чтоб раскрутиться на высшей передачи до максимальных оборотов.

 

[Гість 149898]

А мощности (момента) движка хватит чтоб раскрутиться на высшей передачи до максимальных оборотов.

Т.е. если я на свою Ниву 75 л.с. поставлю колёса от грузовика, я смогу ехать 200 км\ч, я правильно понял?

 

[SEREGA_LIS]

Т.е. если я на свою Ниву 75 л.с. поставлю колёса от грузовика, я смогу ехать 200 км\ч, я правильно понял?

Ага, при хорошем попутном ветре и с большой горы

 

[Kompas]

Если ты предлагаешь поставить научный эксперимент, то я с трудом представляю, как обеспечить выполнение всех необходимых условий такого эксперимента в реальной жизни. У тебя есть закрытая трасса, с отсутствием ветра? Получится обеспечить такое же лобовое сопротивление автомобиля, как и до загрузки - т.е. чтобы машина не "присела", не поменялась развесовка по осям и т.д.?
Мы же собираемся экспериментально проверять влияние массы на максимальную скорость, да? Т.е. все остальные параметры должны быть абсолютно одинаковые во всей серии экспериментов. А одним заездом не обойдется, если речь идет о научном подходе. Нужно провести серию экспериментов, обработать результаты... Тогда это можно будет назвать "практикой". В противовес теоретикам

100%. В смысле ППКС.
Причём заезды надо будет проводить в двух направлениях, чтоб кеомпенсировать влияние ветра.

На корабле похожим образом лаг (измеритель скорости) торрируют. Мерная миля в районе Рыбачки. И целый день туда сюда.

у валерыного дизеля 100 с чемто лошадей, но я точно знаю шо быстрее чем мой таз он не поедет. а если поставить доинаковую коробку - так темболее он будет в жопе. но мощность моторов примерно одинаковая также с нижектором и карбом - разница не такая разительная, но она есть

Ну а обоснования своего заявления есть?
Или "точно знаю" -- это всё.

Т.е. если я на свою Ниву 75 л.с. поставлю колёса от грузовика, я смогу ехать 200 км\ч, я правильно понял?

Ты видел в том посте, что отцитировал фразу про серийный автомобиь? Не?

 

[Гість 149898]

фразу про серийный автомобиь

сорри, не заметил
хотя моя Нива и в серийном варианте не выходит на предельные обороты на макс. скорости. Макс. мощность на 5500 об., красная зона - 6000 об.

хфорд фокус 1,6тди
таз двенадцатого поколения 1,6 бенз

Ну сравниваешь несравнимое же. Кузова разные, трансмиссия разная, вес разный, всё разное.
А если на одну и ту же машину поставить сначала карбюраторный двигатель, который выдаёт макс. N л.с. на M оборотов, а потом инжекторный, который выдаёт те же N л.с. на M оборотов, макс. скорость будет одинаковой - потому что одинаковая мощность выполнит одинаковую работу, а откуда эта мощность получена - значения не имеет.

 

[Ягуар]

Так к нему надо аж на ХГ ехать.

Ну так, пишите адрес, заскочу

 

[Kompas]

эсть, батенька, эсть
например хфорд фокус 1,6тди Мощность 109 лс при 4000 об.мин
Максимальная скорость: 185 км/ч

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

таз двенадцатого поколения 1,6 бенз Мощность 89

лс при 5500 об.мин
Максимальная скорость: 185 км/ч

Зюзюка секас читыри сидан 1,6 бенз мощность 107 л/с максимальная скорость 185 км/ч.

Прикинь?

Мнеб 6-ю передачу былоб 200. Т.е. запас мощности большой, но кинематика построена так как построена.

Это то что я писал. Максимальная скорость стокового авта определяется не мощностью и не моментом, а оборотами и передаточными числами.

скорость будет одинаковой - потому что одинаковая мощность выполнит одинаковую работу, а откуда эта мощность получена - значения не имеет.

Не. На всех стоках мощность с избытком. Ну на нивах запросто может быть иначе.

 

[Гість 149898]

Не. На всех стоках мощность с избытком.

лол. А смысл тогда делать трансмиссию, которая не даст раскрыть потенциал двигателя? Макс. скорость - это же такое понятное каждому покупателю число, зачем его специально занижать?
Ну и второй вопрос, если макс. скорость "на всех стоках" (хотя, как выяснилось, не на всех ) ограничена оборотами, откуда тогда возьмётся разница между карбом и инжектором? Мощности ведь на всех стоках с избытком

Мнеб 6-ю передачу былоб 200

Как узнал?

 

[Crossfire]

Бла бла бла а йопиль то дымит и не едет

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Voh]

Не. На всех стоках мощность с избытком. Ну на нивах запросто может быть иначе.

Нет, не на всех. Сам же пишешь в этой же цитате, что не на всех.
Или нива - не "сток"?

Да, трансмиссия подгоняется производителем под мощность двигателя. Но совсем не обязательно получается, чтобы максимальная скорость достигалась на максимальной передаче и максимальных оборотах.

Вспомнить ту же классику с ее 5-й передачей. Так ВАЗ пишет, что максималка на 4-й достигается, а 5-я только для экономии нужна, но двигатель на ней не раскрутится до максимальных оборотов - не хватит мощности разгонять воздух.

PS Предчувствую очередной холивар...

Ты мне уроки не пиши.

Это еще почему это? Если ты не знаешь что такое мощность и на что она влияет, то можно и урок написать.

Я инженер-механик КГМ по образованию и распишу тебе всё тоже через момент если захочешь.

Распиши. Только не надо его на обороты умножать, а то мощность получишь, а ты ее не любишь

 

[Kompas]

лол. А смысл тогда делать трансмиссию, которая не даст раскрыть потенциал двигателя? Макс. скорость - это же такое понятное каждому покупателю число, зачем его специально занижать?
Ну и второй вопрос, если макс. скорость "на всех стоках" (хотя, как выяснилось, не на всех ) ограничена оборотами, откуда тогда возьмётся разница между карбом и инжектором? Мощности ведь на всех стоках с избытком



Как узнал?

Избыточная мощность нужна для обеспечения например динамических характеристик.
Разница между карбом и инжектором не может повлиять на макс скорость если при этом останется таже макс мощность и обороты.

А про 200 узнал просто. Посчитал Я ж инженер-механик КГМ. Яж говорил уже.

Распиши. Только не надо его на обороты умножать, а то мощность получишь, а ты ее не любишь

От ты тяжёлый челавек. Я мощность люблю больше чем ты думаешь. Но ведь ты писал, что мощность это не просто произведение, а глубокий физический смысл.

Так вот можно построить рассуждения опираясь на тяговый балланс, а мощность в конце вылезит из-за скорости, потому что нам она и нужна.

Можно и (я считаю) более правильно строить задачи изходя из закона сохранения энергии и тут конечно мощность на первом месте. Особенно мне нравилось решать задачи динамики через уравнения Лагранджа 2-го рода. Но так давно это было, что уже наверное и не вспомню.

 

[Александръ]

сделол стартер?

 

[Kompas]

Нет, не на всех. Сам же пишешь в этой же цитате, что не на всех.
Или нива - не "сток"?

Вспомнить ту же классику с ее 5-й передачей. Так ВАЗ пишет, что максималка на 4-й достигается, а 5-я только для экономии нужна, но двигатель на ней не раскрутится до максимальных оборотов - не хватит мощности разгонять воздух.

Ты ещё запорожец горбатый тут вспомни.
Кстати, на этих тачках и надо экспериментировать с весом и максимальбной скоростью.
Неужели сила сопротивления качению настолько мала.

Просто я в молодости быстроходными гусеничными машинами занимался. Там аэродинамику после 35-40-ка км/ч начинали учитывать.

 

[Voh]

Избыточная мощность нужна для обеспечения например динамических характеристик.

А я бы сказал, что для обеспечения динамических характеристик как раз нужен момент, а не мощность. А мощность уже из него вылезет, путем умножения на обороты

А про 200 узнал просто. Посчитал Я ж инженер-механик КГМ. Яж говорил уже.

И что, ты вычислил аэродинамическое сопротивление своего таза и убедился, что ему хватит мощности для 200 км/час? Не верю.
Так можно, опять же, посчитать, что если твою коробку на Ниву поставить, и туда же 20-е колеса, то Нива 200 поедет.
Нет смысла в таких рассчетах.

Так вот можно построить рассуждения опираясь на тяговый балланс, а мощность в конце вылезит из-за скорости, потому что нам она и нужна.

Правильно, без мощности все равно не обойтись, так как без нее мы не получим время, которое нам нужно для скорости. Именно поэтому я и говорю о физическом смысле мощности.

Можно и (я считаю) более правильно строить задачи изходя из закона сохранения энергии и тут конечно мощность на первом месте.

Именно это я тут и делаю. И никакие карбюраторы-инжекторы на закон сохранения энергии не влияют.