ЕН 2 группа

[nata13971]

Ну у меня вообще-то публичне обтяження... Это значит, что надо 140 код писать?

 

[Alekss II]

Сколько заплатить?
Сразу видно, что бизнесом никогда не занимался.

дятел .. речь об 2 группе .

Что "получится"? Это получится, если нет наёмных. Про них вечно забывают. А каждый наёмный - это ещё около 1500 (не говоря уж о самой зп). Даже пара наёмных - это уже около пяти тысяч налогов в общей сложности.
Это мало что ли? За пять тысяч половина ХФ с удовольствием будет въёбывать целый месяц, аж подлизывая. А тут их надо просто отдать, чтобы дядям-депутатам хватало денег на самолёты в швейцарии. А если наёмных человек пять, то сумма будет гораздо больше.

А тебе работники прибыль не приносят, так нафиг они тебе нужны..

Какие 1500)))). Старик ты забыл. Налоги+аренда+издержки по топливу и т.п. Итого выкидываешь в месяц в пустую около 5 тыс., я не говорю уже о тех. у кого есть наемные работники и огромные склады и помещения.

У меня есть знакомые на том же Барабане, которые реально последние 2 года тупо выживают. Ходят на работу чисто постоять. Такая сумма отчислений за налоги их просто заставит вообще закрыться.

Да я то буду конечно платить налоги, но возникает вопрос к Пете, если ты мужик сказал что повысишь зарплаты бюджетникам не за счёт как всегда - забрать у одних и отдать другим, то без базара. А так мало того что меня хотят ещё больше доить, так ещё и палки в колёса тычут.

По себе - сейчас практически все ниши малого бизнеса заняты крупными игроками. Реально за последние 4 года от суперзаработков почти ничего не осталось. Есть у меня товарищи которые по 100 шт в месяц поднимают, но при этом постоянно стоят на низком старте, что бы свернуться и свалить, очень все не предсказуемо у нас.

У меня также аренда и др. расходы ..

Налоги (ен) это стабильно раз в месяц, а остальные накладные расходы зависят только от тебя..))

если расходы превышают доходы.. то лучше не работать..ибо это во вред.))

Твоим приятелям просто постоять - может им бы стоило остановится - расходов было бы меньше и время подумать чем другим заняться. А то они как белка в колесе бегут бегут.. а остановится посчитать , а может и не стоит так дальше.

Я больше расстроен то что лимиты не поднимают..

 

[Booker]

дятел .. речь об 2 группе .

А тебе работники прибыль не приносят, так нафиг они тебе нужны..

Вот я и говорю - охуенный спец. Люди ж вообще наёмных набирают, чтоб с кем *****деть в обед было, да.

 

[Alekss II]

Вот я и говорю - охуенный спец. Люди ж вообще наёмных набирают, чтоб с кем *****деть в обед было, да.

Вы *****??

 

[Booker]

Что вам не понятно в данном тексте?:

Что "получится"? Это получится, если нет наёмных. Про них вечно забывают. А каждый наёмный - это ещё около 1500 (не говоря уж о самой зп). Даже пара наёмных - это уже около пяти тысяч налогов в общей сложности.
Это мало что ли? За пять тысяч половина ХФ с удовольствием будет въёбывать целый месяц, аж подлизывая. А тут их надо просто отдать, чтобы дядям-депутатам хватало денег на самолёты в швейцарии. А если наёмных человек пять, то сумма будет гораздо больше.

Параллельно попробуйте представить, что во многих отраслях обойтись без наёмных просто невозможно. По чисто техническим причинам.

Попробуйте теперь в свете вышеизложенного начать сначала и сказать что-нибудь полезное.

 

[Bogdan777]

А зачем считать чужие деньги (сколько налогов у наемных рабочих ЧП)?
Это деньги, которые удерживаются из зарплаты рабочего, а не ваших. Это не вы платите за них налоги, это они платят за себя налоги и зарабатывают деньги работодателю. ЧП выступает просто как налоговый агент и все.

Приведу пример
Иногда работодатели предлагают типо такого
Или 4 000 грн. не официально или 2500 грн но официально.
Он готов платить 4000 грн и не больше. Налоги человек платит за себя сам если соглашается на официальную работу. Если человек соглашается на официальную работу он просто получит меньше денег на руки, а все остальное пойдет на ЕСВ и НДФЛ. При этом работодатель будет платить всегда 4000 грн.

 

[olikturtle]

Это деньги, которые удерживаются из зарплаты рабочего

?
Кроме удержаний есть начисления.
И вот хотелось бы, чтобы не считающие чужих денег начали считать свои и самостоятельно оплачивать или хотя бы отчитываться о налогах.

 

[Bogdan777]

Я просто не очень понимаю почему чп считают (есв и ндфл наемного рабочего) своими расходами? В реальности это деньги на которые рабочему платят меньше зарплату. Если бы (есв и ндфл) стал меньше то и на руки рабочему должны были бы платить больше. Но как показала практика, даже когда есв стал 22% почему-то работодатели далеко не все подняли на разницу зарплату рабочим. Увеличив свои денежные заработки.

 

[olikturtle]

Но как показала практика, даже когда есв стал 22% почему-то работодатели далеко не все подняли на разницу зарплату рабочим.

Наверно потому, что этот ЕСВ никогда не платился из з/пл работника, а начислялся на з/пл. А отмену того, что платился из з/пл "съел" повышенный НДФЛ.

 

[Anpex]

Я просто не очень понимаю почему чп считают (есв и ндфл наемного рабочего) своими расходами?

А чьи это по твоему расходы? Васины что-ли?

Если бы (есв и ндфл) стал меньше то и на руки рабочему должны были бы платить больше.

Ты получаешь 1500 к примеру . я плачу столько-то налогов. Меняются ****** налогов с ***-ли мне тебе менять зарплату? Твоя ставка при выдаче на руки неизменна

 

[Booker]

А зачем считать чужие деньги (сколько налогов у наемных рабочих ЧП)?
Это деньги, которые удерживаются из зарплаты рабочего, а не ваших. Это не вы платите за них налоги, это они платят за себя налоги и зарабатывают деньги работодателю. ЧП выступает просто как налоговый агент и все.

Приведу пример
Иногда работодатели предлагают типо такого
Или 4 000 грн. не официально или 2500 грн но официально.
Он готов платить 4000 грн и не больше. Налоги человек платит за себя сам если соглашается на официальную работу. Если человек соглашается на официальную работу он просто получит меньше денег на руки, а все остальное пойдет на ЕСВ и НДФЛ. При этом работодатель будет платить всегда 4000 грн.

Так кто платит эти 4 тысячи, работник что ли? Так вот сейчас законодатель требует, чтобы эти 4 тысячи (условно говоря), работодатель платил официально. А сверх того - ещё и налоги. Работодатель же готов только 4, а не "сверх". И взять эти "сверх" ему можно только из цены за товар, больше неоткуда.

 

[Booker]

Я просто не очень понимаю почему чп считают (есв и ндфл наемного рабочего) своими расходами? В реальности это деньги на которые рабочему платят меньше зарплату. Если бы (есв и ндфл) стал меньше то и на руки рабочему должны были бы платить больше. Но как показала практика, даже когда есв стал 22% почему-то работодатели далеко не все подняли на разницу зарплату рабочим. Увеличив свои денежные заработки.

Как показала практика, надо сначала сделать очень плохо, а потом вернуться к просто плохо. И выдавать это за свои достижения и уступки. Кстати, давным-давно известный психологический приём. Потому просто удивляюсь, как это любимое правительство не догадалось сделать ЕСВ 200%, а потом снизить до 180%, причитая при этом "мы вам пошли навстречу". Конечно, навстречу, ага.

 

[Александр7777]

Я просто не очень понимаю почему чп считают (есв и ндфл наемного рабочего) своими расходами? В реальности это деньги на которые рабочему платят меньше зарплату.

По НДФЛ - да, а по ЕСВ - нет. Это раньше было, 3,6% ЕСВ вычиталось из з/п, а теперь этого нет, есть 22%, которые работодатель платит из своих, которые ему идут в затраты. Раньше было порядка 37, у кого как, в зависимости от вида деятельности.

 

[Bogdan777]

Так кто платит эти 4 тысячи, работник что ли? Так вот сейчас законодатель требует, чтобы эти 4 тысячи (условно говоря), работодатель платил официально. А сверх того - ещё и налоги. Работодатель же готов только 4, а не "сверх". И взять эти "сверх" ему можно только из цены за товар, больше неоткуда.

Я в курсе как платятся налоги. И как они считаются и начисляются. Это не совсем правильно считать ндфл налогом от работника, а есв налогом для работодателя. Это так бухгалтерски считается на бумаге. Потому, что по факту эта та сумма (зарплата + есв) , которую готов платить работодатель. Пример. Ему без разницы будет ли это 2500 грн зарплата и 1500 грн есв или будет это 3000 грн зарплаты и 1000 есв или 2000 грн зарплаты и 2000 грн есв. Он все равно планирует платить максимум за человека 4000 грн. Потому когда снизили есв с 34,7 до 22 мало кто добавил зарплату, чтобы выровнять эту константу, которую он готов платить. А решили увеличить свои заработки, а не работающих на них людей. Поднятие миннимальной зарплаты нужный шаг, но привязка есв к миннимальной зарплате это глупость. Нужно чтобы на каждый год это была оговоренная сумма или какой-то процент от заработанных денег, как налог на трутьей группе. Заработал отдал, не заработал не отдал.

 

[Александр7777]

Потому когда снизили есв с 34,7 до 22 мало кто добавил зарплату, чтобы выровнять эту константу, которую он готов платить.

Потому, что один хрен платят зарплату в черную. Если работодатель платил 4 тысячи, то он так и платит, хотя официально начисляя минималку.

 

[Booker]

Я в курсе как платятся налоги. И как они считаются и начисляются. Это не совсем правильно считать ндфл налогом от работника, а есв налогом для работодателя. Это так бухгалтерски считается на бумаге. Потому, что по факту эта та сумма (зарплата + есв) , которую готов платить работодатель. Пример. Ему без разницы будет ли это 2500 грн зарплата и 1500 грн есв или будет это 3000 грн зарплаты и 1000 есв или 2000 грн зарплаты и 2000 грн есв. Он все равно планирует платить максимум за человека 4000 грн. Потому когда снизили есв с 34,7 до 22 мало кто добавил зарплату, чтобы выровнять эту константу, которую он готов платить. А решили увеличить свои заработки, а не работающих на них людей. Поднятие миннимальной зарплаты нужный шаг, но привязка есв к миннимальной зарплате это глупость. Нужно чтобы на каждый год это была оговоренная сумма или какой-то процент от заработанных денег, как налог на трутьей группе. Заработал отдал, не заработал не отдал.

Почему вообще надо поднимать зарплату от фонаря? Есть рынок труда, на котором людям определённой специальности и квалификации платят определённую сумму. Её и ДО ЭТОГО платили. Но в чёрную, не отстёгивая при этом государству. То есть правительственные крики "заплатите людям зарплату" - это бред, кто заслуживал, получал достаточно и до этого.
Другое дело, государство от этого мало получало, так это совсем другое дело. И это уже разговор о справедливости процента налога. Кто считает несправедливым даже 22%, с чего вдруг будет начинать их платить, даже если снизили с 40? Да хоть с миллиона, если эта сумма не обеспечивает развития, платить её не станут. Любыми доступными путями.

Это как с метро. Если нерентабельна сумма что в 1,5 гривны, что в 3, то разговоры "вы подняли цену в два раза, поднимайте качество" смешны - эта разница идёт не на повышение качества, а на ликвидацию нерентабельности.

 

[МышаМаша]

А решили увеличить свои заработки, а не работающих на них людей.

Это и есть рынок: одного устраивает зп в черную, другого устраивает порядок цены за его труд.
И тут, нате вам с кисточкой- государство пытается влезть как посредник, ничего не предлагая взамен.
Ну, и нахера это кому нужно?
Уважаемый, никто и никогда не отдаст то, что с таким трудом зарабатывается. Тем более, в условиях, когда "сверху" воруют гораздо больше.

 

[Booker]

На это, кстати, можно посмотреть и с другой стороны: это государство решило увеличить свои заработки за счёт создающих сами себе рабочие места людей.

 

[Bogdan777]

Вообще месячная зарплата это тоже глупость. Вот минимальная оплата труда за час другое дело. А дальше уже чисто рынок. Все налоги должен платить сам рабочий, а не якобы работодатель, а по факту рабочий. Должен рабочий сам платить ндфл на содержание государства, есв себе на будущую пенсию. Все. Отдельно сам оформить себе медицинскую страховку и лечится где ему позволяют заработки и качество услуг. И конечно же адекватные налоги 22+18+1,5 это много. Хотя было еще больше 15+3,6+34,7.

 

[Booker]

Это да.
При этом работник наглядно бы понимал, сколько в реальности вокруг него завязано платежей.