Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Дианетика и сайентология.

  • Автор теми Автор теми Grau OL
  • Дата створення Дата створення
Фу срань какая , сайентологов ф топку, а пепел развеять над Тихим окияном
 
Хаббард и его дианетика это бред психически больного.Всех его поклонников в 15ю.
 
Не ну какое то предвзятое у вас мнение о учении Рона Хаббарта :ги:
 
Не ну какое то предвзятое у вас мнение о учении Рона Хаббарта :ги:
Дык я его творчество читал когда-то давно - знакомый подсунул. Херня редчайшая и дичайшая. А сайентологи - тоталитарная секта, с ними лучше не иметь дела.
 
Не ну какое то предвзятое у вас мнение о учении Рона Хаббарта :ги:
Учение Хаббарта равно учению Маркса.Это мыть людям мозги безсмыслицей и вымогать деньги.Дианетика это супер рекетиры.Из под земли выроют если деньги тот им должен за сесию на которой был.
 
я вижу ты с учением маркса хорошо знаком.
 
Господа, секты запрещены правилами. Коль уж секты обсуждаете плиз без гиперссылок. Модераторы не могут кликать по ним и оценивать вредоносность контента. А потом еще и гадать, челевек дал вредонсную ссылку необдуманно или намеренно...
 
Ferox, как можно разместить инфо по этой теме в ветке?
хотелось бы, чтобы люди знали своих "героев"
 
Ребята, вы горазды судить то, чего не знаете...

я, примерно лет 5 назад, думал примерно так же как и вы, но потом решил попробовать, прошел несколько курсов в саентологической организации в Питере, это далеко не секта, вообще вы понимаете что такое секта?! секса это группа людей, которые отсоединились от основной церкви. Саентология(прикладная наука о духе) и Дианетика(наука о влиянии разума на тело) ни от кого не отсоединялась, это отдельная религия.
Люди которые проходят обучения и получают услуги в этих организациях очень хорошие, добродушные и отзывчивые, очень открытые и честные. Нет никакого поклонения, молитв итд итп... это свободная религия, там абсолютно все нормальные люди.
Те передачи про Саентологию которые показывали по ТВ это всё ложь, всё абсолютно не так как там рассказывают, там рассказывают про Саентологию, а показывают каких-то больных в залах, которые в конвульсиях бьются, дык это полная чушь!
Я сам обычный нормальные парень, у меня вполне нормальные взгляды, я не считаю себя помешанным на чем-то, или "умопомешанным"...
Я видел несколько видео с Хаббардом, где он рассказывает интересные лекции о жизни, о человеке, а настроениях человека, это очень интересно и занятно, Хаббард никакой не больной, он очень веселый и радостный человек, а вещи рассказывает он на самом деле безумно логичные и интересные.

Всем удачи :)

п.с. не судите плохо или хорошо о том, чего не знаете ;)
 
Люди и подумайте сами, просто логически... если бы уж и Дианетика и Саентология были бы действительно чем то плохим и вредоносным, то смогла бы она так развиваться безумно быстро, миллионы людей ее изучают и с каждым днём их становиться всё больше и больше... неужели люди верят в то что им не нравиться ;) нелогично как-то... а вот те кто ничего не знают про это, с пеной у рта доказывают что это секта, смешно, ОЧЕНЬ смешно ! :)

Было доказано, что Саентология имеет такую скорость расширения, которую не имели все взятые вместе религии Мира, я думаю это должно о чем то говорить!
 
Насчет дураков, которые всегда находятся - согласен полностью и безоговорочно.
Но что интересно, сама система то рабочая.
Дядька Хаббард не глуп был.
Жаль - кровососов много набежало.
...
А знаете ли вы, что сайентология в некоторых странах относится к разряду - "сект"?
да что вы говорите!? впервые слышу!!! а вы знаете что есть документы, подтверждающие что в большинстве стран где есть организации Саентологии она относиться к разряду Религий? ;)
 
Вот уж чего не знаю, так не знаю.
В секты записаны?
Интересно.

да вроде официально признана как деструктивная секта... Гдето список гулял... :)
Она там в списке рядом с сектой свидетелей иеговы стояла...
 
Останнє редагування:
Люди и подумайте сами, просто логически... если бы уж и Дианетика и Саентология были бы действительно чем то плохим и вредоносным, то смогла бы она так развиваться безумно быстро, миллионы людей ее изучают и с каждым днём их становиться всё больше и больше... неужели люди верят в то что им не нравиться ;) нелогично как-то... а вот те кто ничего не знают про это, с пеной у рта доказывают что это секта, смешно, ОЧЕНЬ смешно ! :)

Было доказано, что Саентология имеет такую скорость расширения, которую не имели все взятые вместе религии Мира, я думаю это должно о чем то говорить!

С каждым годом все больше становится убийц, число убийц уже переваливает за миллионы, значит ли это что убийства это хорошо?
Белое братство, аум синрикё тоже между прочим имели очень большую "скорость расширения", и какие из этого можно сделать выводы?
То что саентология это стандартная промывка моска - это видно невооруженным взглядом...
 
Останнє редагування:
Почему сайентология это секта? Да, последователи Рона Хаббарда не отсоединялись ни от какой из мировыйх религий, их путь особый, в своё время они отсоединились от официальной науки. Учение о дианетике Р.Хаббард представил мировому научному сообществу в качестве научно-практической теории. Развёл бурную психо-коррекционную деятельность. Был жестоко раскритикован, достаточно авторитетные представители психиатрии доказали на страницах научных журналов полную несостоятельность дианетики, она была признана не научной, а наукообразной. Паралелльно всплыли факты откровенного мошейничества со стороны Хаббарда - он использовал не действующие аппараты (просто для специфектов) в терапии, обманывая пациентов, кроме того, как выяснилось, этот неуёмный товарищь ещё и собственный фонд обкрадывал, за что и началось ОФИЦИАЛЬНОЕ СУДЕБНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ Р. Хаббарда, от которого он скрывался. ПРичём даже долгое время жил на яхте, дрейфуя в нейтральных водах и ожидая пока всё само рассосётся. И поскольку не вполне удачливый фантаст потерпел столь впечатляющий крах своей научной и бизнесовой карьеры, он нашёл последний путь, как выкрутиться из почти безвыходного положения. Рон Хаббард использовал весь свой богатый опыт писателя-фантаста и псевдоучёного для создания Сайентологии - науки о ненаучном. СОздал один из первых и самых ярких синтетических культов, объединяющих науку и религию. То есть теперь его учения не надо было доказывать - в него полагалось просто ВЕРИТЬ. На что научное сообщество ничего возразить не могло. ТОлько признать сайентологию РЕЛИГИОЗНОЙ СЕКТОЙ или НЕОРЕЛИГИЕЙ.
ЗА все годы свроего существования ни дианетика ни сайентология не изменялись, не проверялись и не прислушивались к критике. Нет и не может быть новых разработок, новых течений или чего угодно в дианетике, потому что это структура, основанная только на вере.
Начинается всё с вполне правдоподобных тезисов психологии и социологии, в основном взятых из психоанализа и прочих научных теорий. ДАлее, по мере продвижения неофита, ему всё больше промывают мозги научно-фантастическим бредом, который долгое время держался в тайне, но слава богу, даже из высших посвящений секты люди умудряются иногда вырываться. Итак - мы все заключённые-инопланетяне на этой плантет, куда нас всех отправил межгалактический император-узурпатор. Приблизительно так. Дианетика с Сайентологией призваны освободить наших внутренних инопланетян, снова сделать нас бессмертными, мощными и т.п. Это и есть высшее звено веры сайентологов. Круто?
 
С каждым годом все больше становится убийц, число убийц уже переваливает за миллионы, значит ли это что убийства это хорошо?
Белое братство, аум синрикё тоже между прочим имели очень большую "скорость расширения", и какие из этого можно сделать выводы?
То что саентология это стандартная промывка моска - это видно невооруженным взглядом...
не судите то, чего не знаете :)
разве вы можете сказать что гавайская капуста не вкусная даже не попробовав ее?!
Дианетика уже существует более 57 лет, как и Саентология она почти во всех странах признана Религией.
 
Почему сайентология это секта? Да, последователи Рона Хаббарда не отсоединялись ни от какой из мировыйх религий, их путь особый, в своё время они отсоединились от официальной науки. Учение о дианетике Р.Хаббард представил мировому научному сообществу в качестве научно-практической теории. Развёл бурную психо-коррекционную деятельность. Был жестоко раскритикован, достаточно авторитетные представители психиатрии доказали на страницах научных журналов полную несостоятельность дианетики, она была признана не научной, а наукообразной. Паралелльно всплыли факты откровенного мошейничества со стороны Хаббарда - он использовал не действующие аппараты (просто для специфектов) в терапии, обманывая пациентов, кроме того, как выяснилось, этот неуёмный товарищь ещё и собственный фонд обкрадывал, за что и началось ОФИЦИАЛЬНОЕ СУДЕБНОЕ ПРЕСЛЕДОВАНИЕ Р. Хаббарда, от которого он скрывался. ПРичём даже долгое время жил на яхте, дрейфуя в нейтральных водах и ожидая пока всё само рассосётся. И поскольку не вполне удачливый фантаст потерпел столь впечатляющий крах своей научной и бизнесовой карьеры, он нашёл последний путь, как выкрутиться из почти безвыходного положения. Рон Хаббард использовал весь свой богатый опыт писателя-фантаста и псевдоучёного для создания Сайентологии - науки о ненаучном. СОздал один из первых и самых ярких синтетических культов, объединяющих науку и религию. То есть теперь его учения не надо было доказывать - в него полагалось просто ВЕРИТЬ. На что научное сообщество ничего возразить не могло. ТОлько признать сайентологию РЕЛИГИОЗНОЙ СЕКТОЙ или НЕОРЕЛИГИЕЙ.
ЗА все годы свроего существования ни дианетика ни сайентология не изменялись, не проверялись и не прислушивались к критике. Нет и не может быть новых разработок, новых течений или чего угодно в дианетике, потому что это структура, основанная только на вере.
Начинается всё с вполне правдоподобных тезисов психологии и социологии, в основном взятых из психоанализа и прочих научных теорий. ДАлее, по мере продвижения неофита, ему всё больше промывают мозги научно-фантастическим бредом, который долгое время держался в тайне, но слава богу, даже из высших посвящений секты люди умудряются иногда вырываться. Итак - мы все заключённые-инопланетяне на этой плантет, куда нас всех отправил межгалактический император-узурпатор. Приблизительно так. Дианетика с Сайентологией призваны освободить наших внутренних инопланетян, снова сделать нас бессмертными, мощными и т.п. Это и есть высшее звено веры сайентологов. Круто?
а давайте факты в студию, откуда этот бред?! может вы путаете Хаббарда с Фрейдом?!
о какой вере идет речь?! в что?! вы говорите о том сами не зная о чем... Саентология это не наука, это философия, прикладная религиозная философия, она основанна на изучении определенных логический теорий, который потом применяются на практике. А вот христианство как раз основанно исключительно на вере, вы наверно перепутали Саентологию с христианством... как в христианстве все ходят грустные, унылые, поникшие.. всегда в горе... как то раз был на христианском празднике в церкве с друзьями, дык посмотрев на всех у меня создалось впечатление что мы кого-то хорошим... никто даже не разу не улыбнулся, кончено я отношусь с уважением к другим Религиям и Верованиям, но я предпочитаю вести себя адекватно, на праздниках праздновать и веселиться :)
 
да вроде официально признана как деструктивная секта... Гдето список гулял... :)
Она там в списке рядом с сектой свидетелей иеговы стояла...
этот список наверно был в желтой прессе ??!
 
Прошу прощения за "многабукав". Это действительно полезная информация.
Майкл Леонард Тилс

~ Как разговаривать с саентологом ~

Перевод с английского под редакцией Алексея Кондрашова; май 2007 г.

Версия для печати в формате *.doc

«Как разговаривать с саентологом» (с) 2003, Майкл Леонард Тилс (Michael Leonard Tilse) Охраняется законом об авторском праве. Никакая саентологическая организация или юридическое лицо не имеют права копировать, распечатывать или хранить настоящее эссе в любом виде, включая хранение на любых электронных носителях, в базах данных или системах поиска информации. Все остальные могут читать, распечатывать и пересылать это эссе в его оригинальной форме, без внесения изменений в его текст, а также в данное уведомление об охране авторских прав. 2 августа 2003г., (с)2003, Майкл Леонард Тилс.

Думаю, людям было бы интересно узнать, почему одни саентологии уходят из группы, а другие остаются. Мне захотелось об этом рассказать.

Я был саентологом двадцать семь лет, потратив на неё в общей сложности более двухсот тысяч долларов. Ещё год назад я считал себя преданным последователем Хаббарда.

Имеется большое количество информации, свидетельствующей о том, что саентология деструктивна, этой организации пришлось выплатить миллионы долларов пострадавшим, и всё же, как вам, наверное, известно, обсуждать нечто подобное с убежденным саентологом почти невозможно. Попробую объяснить почему.

Наверное, вы хотите узнать, как решил уйти я. Ведь мои родители пытались убедить меня бросить эту затею, моя сестра и друзья уговаривали меня, но все их попытки остались безуспешными.

Я не слушал никого, кто старался отговорить меня от занятий саентологией. Я не смотрел телепередачи, не читал статьи или книги, которые могли содержать критические высказывания. Я искренне верил, что все негативные заявления против саентологии являлись ложью, и готов был отдать жизнь, защищая свою религию.

Итак, есть некоторые вещи, которых не следует делать, когда разговариваешь с саентологом.

Не обсуждайте с ним материалы высших уровней. Большинство саентологов имеют об этом лишь самые общие представления, но зато твердо убеждены, что, узнав нечто запретное раньше времени, могут умереть. Поэтому ни слова. Конечно, тема очень волнующая и, возможно, вам не терпится её обсудить, но саентолог, скорее всего, расценит это как камень, брошенный в его сторону.

Не говорите ему, что саентология – не религия. Как только вы это произнесете, саентолог моментально отключится от разговора. В конце концов, все последователи Хаббарда имеют личный опыт, который по их представлениям вполне религиозен. Настаивать, что это не так, значит обвинять их во лжи и отрицать их собственные духовные переживания.

В стремлении достичь полной свободы, которую обещает саентология, они тратят большую часть своей жизни и финансовых возможностей. Я хочу, чтобы вы хорошо осознали этот момент. Возьмите, к примеру, меня. Едва ли ни все мои знакомые были саентологами. Свои заработки и сбережения я почти полностью нёс в организацию. Я проводил в саентологической церкви до двадцати часов в неделю, обучаясь или получая консультации, даже когда работал полный рабочий день. Вся моя жизнь была сосредоточена вокруг саентологии, а я даже не числился в штате. Тех, кто работает штатным сотрудником, саентология поглощает целиком.

Я считал, что саентология спасла мне жизнь, что иначе я загубил бы ее наркотиками или самоубийством. Я чувствовал, что благодаря саентологии испытал глубокие осознания и постиг собственную сущность. Саентология объяснила мне всё.

Сказав, что саентология не является религией, вы замахнулись бы на всё, во что я верил. Но главное – эти слова обесценили бы мой личный вклад. Если учение Хаббарда не религия, то, что же я сделал со своими двумя сотнями тысяч долларов и двадцатью семью годами жизни, отданными саентологической учебе и консультациям? Мне пришлось бы признать, что все потрачено напрасно. А я не собираюсь этого делать только потому, что вы заявляете: «Саентология - не религия».

Не говорите, что Хаббард был мошенником, жуликом и двоеженцем и почти все, что он рассказывал о себе – неправда. Саентолог всё равно не поверит, потому что его научили относиться к таким заявлениям, как к абсолютной лжи. Даже документальные свидетельства представляются ему сфабрикованными в рамках тайного заговора, который направлен на уничтожение Л. Рона Хаббарда, саентологии и, в конечном итоге, полной свободы для человечества.

По сути, вы находитесь в ситуации «он сказал, она сказала». Без тщательной проверки фактов вы можете излагать заведомо ложную информацию, которую церковь саентологии намеренно выложила в сеть, чтобы доказать своим членам существование чёрной пропаганды. Убедившись, что вы стали орудием заговора, саентолог не станет вас больше слушать.

Не говорите ему, что саентология бесполезна. Для него она работает. Он это знает и назовет, по крайней мере, один или даже множество случаев, когда к нему пришел успех, когда саентология помогла ему в каком-то деле, или придала уверенности в себе. Он может иметь воспоминания о предыдущих жизнях, которые подтверждают его религиозные представления. Опыт саентолога вполне может включать в себя невероятные переживания.

Я до сих пор чувствую, что кое в чем саентология мне помогает. Одна из самых больших трудностей – преодолеть именно это, и я все еще борюсь. Многое из того, что написал Хаббард, взывает к лучшему в человеке, к идее помогать людям, сделать мечту реальностью. Это очень заманчиво. Поэтому если саентолог когда-нибудь и добивается успеха, он непременно приписывает его саентологии.

Я провел кое-какие исследования. Передо мной книга под названием «Гипноз» («Hypnotism»), написанная в 1943 г. Дж. Х. Эстабруксом (G.H. Estabrooks). В главе третьей он пишет: «В гипнозе есть такое правило – все, что мы получаем в трансе, может быть также достигнуто путем постгипнотического внушения. А то, что мы находим и там и там, можно найти в самовнушении...»

Так что, сдается мне – почти все, что происходит в саентологии – то, что переживает саентолог, во что он верит – возникает как результат некоего самогипноза. Все, что кажется позитивным или работает, приписывается саентологии, а все отрицательное относится на счет личной неудачи или недостатка понимания. В последнем случае обычно предпринимается тщательное исправление, которое, опять-таки, является самогипнозом.

Любое внешнее сомнение в этом старательно поддерживаемом трансе будет вызывать все большее и большее сопротивление.

Так как же разговаривать с саентологами?

Прежде всего, вы должны испытывать добрые чувства. Испытывать искренние добрые чувства. Неважно, что вы думаете об их убеждениях или поступках. Проявляйте заботу.

Оставьте нетерпимость и негативный настрой. Будьте человеком, исполненным любовью. Слушайте их. Дайте им почувствовать, что вы хотите им добра. Предоставьте надежное место, куда они могут прийти.

Очень часто саентологи, даже если хотят, не уходят из церкви, если им негде укрыться, и рядом нет людей, которым можно довериться безо всяких условий.

Покинуть саентологию – большое личное достижение. Человеку надо каким-то образом прийти к пониманию, что он был неправ и все деньги, время и его личный вклад – все потрачено зря. Ему придется потерять своих друзей, может быть, мужа или жену, или детей. Немногие могут это сделать, когда им говорят, что они неправы. И в самом деле, если человек себя загипнотизировал, разгипнотизировать может только он сам.

Скажите ему, что если он хочет приехать повидаться с вами, пусть только позвонит, и вы оплатите ему дорогу. Не говорите «уходи из церкви», говорите «приезжай ко мне». Если он позвонит, вышлите ему билет, или поезжайте и заберите его. А когда он объявится у вас на пороге, не нужно удивляться, лучше окажите ему поддержку. Не пользуйтесь его появлением для того, чтобы тут же обрушить на него лавину критической информации о саентологии. Конечно, вы можете ее предложить, но не забывайте, что он должен всё обдумать, а на это требуется время. Выделите ему место. Пусть он первым попросит вас показать информацию в Интернете или предоставить ему возможность найти её самому.

Если он готов общаться, поговорите с ним. Пусть он расскажет о своих переживаниях, хороших и плохих. Разговоры помогают, особенно если тот, кто слушает, беспристрастен.

Для меня чары были разрушены внутренними противоречиями, которые я обнаружил в саентологии. Так что, случись мне сейчас разговаривать с саентологом, я бы говорил с ним вот о чем:

Пусть он расскажет вам о могуществе людей, достигших высших уровней в саентологии. А потом спросите, знает ли он случаи, чтобы человек такого уровня заболел, узнал, что у него рак, или просто оставил церковь. Пусть ваш собеседник задумается о том, как наблюдаемая реальность отличается от обещанного, даже для тех, кто провел в саентологии много лет. Выразите свое недоумение: если существуют такие могущественные люди, как могут критики церкви писать то, что они пишут, да и вообще существовать? Разве саентологу высшего уровня не достаточно просто пожелать, чтобы их не стало?

Попросите человека описать идеалы саентологической этики и правосудия и рассказать, какими честными и прямыми должны быть саентологи. Спросите, знает ли он саентологов, которые не возвращают кредитов, не могут вовремя заплатить за жилье, кто изучил в саентологии немало, но все еще кажется человеком ненадежным или непорядочным. Каждый, кто какое-то время вращался в саентологических кругах, знает такие случаи или слышал о них.

Попросите его объяснить «необходимость иметь что-либо, прежде чем что-либо делать». Пусть расскажет о том, какие условия требуется выполнить саентологам, чтобы международное управление открыло следующие уровни ОТ. А потом спросите: «Если предоставление этих услуг так важно, чтобы гарантировать надежное будущее для человечества, зачем нужны какие-то предварительные условия?»

Узнайте, доводилось ли ему на себе испытывать неверное применение саентологического правосудия. Попросите его рассказать об этом.

Спросите, как он относится к тому, что работы Хаббарда изменяются спустя более чем пятнадцать лет после его смерти. Как это сообразуется со здравым смыслом?

Попробуйте поговорить с ним вот ещё о чем: есть ли у него ощущение, будто сама саентология работает, а трудности существуют только у него. Люди нередко занимаются десятками лет, в глубине души удивляясь, почему они не добиваются обещанных результатов, хотя перед другими будут до конца защищать ценность саентологических методик.

Вопросы и размышления о том, что человек испытал сам и что видел собственными глазами, в сравнении с тем, что ему говорят и во что предлагают верить – стимул к тому, чтобы разбить те оковы, в которых он находится.

Будьте беспристрастны. Пусть саентолог поделится своими мыслями о поведении людей в его группе и деятельностью организаций, а потом соотнесет это с тем, что содержится в работах Хаббарда и обещаниях руководства. Этим вы приоткроете для него дверь настолько, что он захочет прочитать сообщения бывших саентологов и сравнить со своим опытом.

Когда это произойдет, помогите ему, но ничего не навязывайте. Изучив подлинные документы, такие, как свидетельство о смерти Хаббарда, отчет следователя и токсикологический анализ, показания под присягой в суде и полицейские рапорты по делу Лизы Мак-Ферсон, а также другие вещи, саентолог постепенно начнет создавать картину того, о чем ему не давали узнать, и сделает свой собственный выбор.

Итак, как же разговаривать с саентологом? Ответ: «С любовью и пониманием». Помните, что он находит веские основания для того, чтобы быть саентологом. Так дайте же ему место, время и ресурсы, чтобы изменить свои убеждения.

Майкл Тилс

(c) Майкл Леонард Тилс 2003

(c) Перевод с английского под редакцией Алексея Кондрашова 2007.

Источник: Посилання видалено
 
Назад
Зверху Знизу