Двери в вопросах и ответах.

[Niro]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Благодарю, почитаю про них

 

[fanFC_Metallist]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Входная дверь для квартиры в пределах 15000 грн. норм или достаточно?!

 

[tatbel]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Входная дверь для квартиры в пределах 15000 грн. норм или достаточно?!

У Пионера 22 (с монтажом, доставкой , заносом 25 будет), у Коммунара 17, у кого-то можно и за 10 найти.
Просто секрет нормальный от полторушки, замок от 4000 (а их обычно пара) и тд.

 

[Alex Shure]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Брал двери в фирме ДОМ. Но это было 25 лет назад. Все было хорошо. Занос, установка, оштукатуривание стен и замки Атра (уже этого брэнда нет) с аглийским и сувальдным ключами. Оба с перекодировкой. Мастера работали с сервисным ключом, а потом вскрыли комплект, установили сувальдную секретку, новый цилиндр и сдали работу. Фирма еще жива, но как работают сейчас - не знаю.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Находятся на перекрестке 50х50.

 

[fanFC_Metallist]

Re: Двери в вопросах и ответах.

У Пионера 22 (с монтажом, доставкой , заносом 25 будет), у Коммунара 17, у кого-то можно и за 10 найти.
Просто секрет нормальный от полторушки, замок от 4000 (а их обычно пара) и тд.

Мне Очаг тоже предлагали рассмотреть.

 

[olafson]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Сейчас тоже выбираю двери в бюджете 500е +/- . тут отзывы нашел в теме нашел и присматриваюсь к Dekos (у них вроде раньше реклама была даже тут) и Очаг. на днях хочу поехать в офис посмотреть. Может подскажите еще варианты достойных производителей? По основным особенностям для себя отметил необходимость : метал от 2мм, чтобы каркас жесткости был внутри дверей, защита броненакладкой врезная цилиндрового и сувального + доп защита замков , замки думал двухсистемный Мотуру ставить. + сигнализация. Все верно?

Ниро, извините, Ваш пост просто "попался под руку"...
Каркас из профтрубы 40х20 (с металлом 1,5мм), который используют у 90% местных кустарей и полотно двери из стали 1...2мм - гнутся и отжимаются "фомкой" за секунды. Килечным ножом режется металл толщиной вплоть до 3...5мм. Каркас жесткости внутри -одно лишь название, сделать его с умом "могут не только лишь все, мало кто может это делать" (тем более вряд ли Вы когда-то узнаете что именно у вас внутри двери там накуролесили)...

При выборе где купить, надеюсь, понимаете, что лучше у производителей, и производителей именно с опытом. Многим не нравится термин "сертификация", но, именно они и отличают фирмы-однодневки от серьезных "старожилов". Причем, обратите внимание, "сертификат на дверь противоударную" и "сертификат на дверь противопожарную" - это лишь красивые бумажки, никак не связанные с дверями устойчивыми к взлому.

И выбирать "по красоте" внешней отделки в салонах "у выхода метро", которые сами потом побираются/перезаказывают для вас дверь "где подешевле" - это вообще самая большая ошибка.

О чем можно было бы говорить, к чему стремиться:
Листы с двух сторон, от 3...5мм. Чем толще, тем лучше. Точки сварки не одна на полметра, а через каждые <10см.
Замки -да, двух разных систем раздельные. Если ставите Mottura 54.797 - добавьте еще один. С "крабами" с тягами во все стороны (как вариант - с девиаторами). С противосьемными штырями, приваренными к ребрам жесткости (антисрез), противосъемными петлями.
Обратите внимание на конструкцию прилегания двери к раме со стороны замков, легко ли подлезть/поддеть край листа полотна двери, на зазор меж рамой и дверным полотном.
Защита полостей (карманов) замков (и полостей для ригелей в коробе), с использованием бронепластин из марганцовистой (и т.п.) стали.
Врезные броненакладки на отверстия для ключей (если "по богатому", то "с магнитами": защитой от попадания в замочную скважину посторонних предметов)
Каркас жесткости - должен передавать нагрузку от инструмента взломщика вглубь аж до противоположной стороны каркаса двери, защищать от смятия зоны выше и ниже замков, у углов двери, и, в промежутках.
Декоративная отделка если из лдсп - пусть садят всю площадь листа лдсп на клей/герметик (а не только лишь на 10...20 шурупчиков по периметру).
....
....
....

 

[Мастер ламастер]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Ниро, извините, Ваш пост просто "попался под руку"...
Каркас из профтрубы 40х20 (с металлом 1,5мм), который используют у 90% местных кустарей и полотно двери из стали 1...2мм - гнутся и отжимаются "фомкой" за секунды. Килечным ножом режется металл толщиной вплоть до 3...5мм. Каркас жесткости внутри -одно лишь название, сделать его с умом "могут не только лишь все, мало кто может это делать" (тем более вряд ли Вы когда-то узнаете что именно у вас внутри двери там накуролесили)...

При выборе где купить, надеюсь, понимаете, что лучше у производителей, и производителей именно с опытом. Многим не нравится термин "сертификация", но, именно они и отличают фирмы-однодневки от серьезных "старожилов". Причем, обратите внимание, "сертификат на дверь противоударную" и "сертификат на дверь противопожарную" - это лишь красивые бумажки, никак не связанные с дверями устойчивыми к взлому.

И выбирать "по красоте" внешней отделки в салонах "у выхода метро", которые сами потом побираются/перезаказывают для вас дверь "где подешевле" - это вообще самая большая ошибка.

О чем можно было бы говорить, к чему стремиться:
Листы с двух сторон, от 3...5мм. Чем толще, тем лучше. Точки сварки не одна на полметра, а через каждые <10см.
Замки -да, двух разных систем раздельные. Если ставите Mottura 54.797 - добавьте еще один. С "крабами" с тягами во все стороны (как вариант - с девиаторами). С противосьемными штырями, приваренными к ребрам жесткости (антисрез), противосъемными петлями.
Обратите внимание на конструкцию прилегания двери к раме со стороны замков, легко ли подлезть/поддеть край листа полотна двери, на зазор меж рамой и дверным полотном.
Защита полостей (карманов) замков (и полостей для ригелей в коробе), с использованием бронепластин из марганцовистой (и т.п.) стали.
Врезные броненакладки на отверстия для ключей (если "по богатому", то "с магнитами": защитой от попадания в замочную скважину посторонних предметов)
Каркас жесткости - должен передавать нагрузку от инструмента взломщика вглубь аж до противоположной стороны каркаса двери, защищать от смятия зоны выше и ниже замков, у углов двери, и, в промежутках.
Декоративная отделка если из лдсп - пусть садят всю площадь листа лдсп на клей/герметик (а не только лишь на 10...20 шурупчиков по периметру).
....
....
....

Ты ему насоветовал тыщ на 25грн

 

[Мастер ламастер]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Короб швеллер 8-10см.Лист 2.5мм снаружи,внутри он лишний в целях экономии.Замок Kale двухсистемный.Тяги вверх-вниз нах не нужны.1-нагрузка на ключ,2 если замок отмычкой откроют и тяги открываються.Утеплитель пенополистирол.Раму и торцы двери покрасьте автомобильной эмалью,молотковая,порошковая херня редкая.Если снаружи будет отделка МДФ накладка, пусть приварят металлический наличник из полосы а к ней крепят МДФ наличник.Три петли.

 

[VIOLATOR]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Три петли.

А если две?

1-нагрузка на ключ

А если замок с редуктором? какая там нагрузка?

 

[andrey-socol]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Мне Очаг тоже предлагали рассмотреть.

Не подскажешь, где вообще найти каталог дверей Очаг? Гуглил, ничего не нагугли. Только их говносайт, но без каталога. Ни цен, ни характеристик на двери, ни самих дверей не видел

 

[andrey-socol]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Листы с двух сторон, от 3...5мм. Чем толще, тем лучше. Точки сварки не одна на полметра, а через каждые <10см.

Сколько такая дверь будет весить?
И если для квартиры, не излишества ли это? С учетом сигналки установленной.

 

[fanFC_Metallist]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Не подскажешь, где вообще найти каталог дверей Очаг? Гуглил, ничего не нагугли. Только их говносайт, но без каталога. Ни цен, ни характеристик на двери, ни самих дверей не видел

Приветствую.

Пару лет назад приезжал в "магазин" напротив Автовокзала на проспекте Гагарина. Там общался по интересующим вопросам.

 

[olafson]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Сколько такая дверь будет весить?
И если для квартиры, не излишества ли это? С учетом сигналки установленной.

Весить будет много. Но зачем Вам знать ее вес? При грамотной конструкции вес равномерно распределится на все петли, открыть и закрыть сможете "одним пальцем" (но, кстати, пальцы в такую дверь лучше не класть)
Лист стали 5мм примерно весит 38кг/кв.м, то есть на дверь 2кв.м. вес одного листа до 80кг, второго 80, еще столько же начинка.

У нас 99% квартир сейчас закрываются херней, и всех это устраивает. Домушники вам бесконечно за это благодарны. Им всегда будет на кусок хлеба.
Каждый решает для себя нужно ли ему заморачиваться безопасностью, или проще раз в несколько лет списать всё нажитое на очередное ограбление. Правильная дверь - это ваша страховка от грабежа. За страховку нужно платить. Но, можно не страховаться, авось повезет. Не помню точно, по статистике в год по Украине вскрывается всего-то что-то порядка 120 тыс.квартир. Авось именно меня не зацепит

 

[olafson]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Короб швеллер 8-10см.Лист 2.5мм снаружи,внутри он лишний в целях экономии.Замок Kale двухсистемный.Тяги вверх-вниз нах не нужны.1-нагрузка на ключ,2 если замок отмычкой откроют и тяги открываються.Утеплитель пенополистирол.Раму и торцы двери покрасьте автомобильной эмалью,молотковая,порошковая херня редкая.Если снаружи будет отделка МДФ накладка, пусть приварят металлический наличник из полосы а к ней крепят МДФ наличник.Три петли.

Вы "по какую сторону баррикад"?
Если "домушник", то это все объясняет. Иначе же Вы даете ОЧЕНЬ вредные советы

 

[olafson]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Не, я согласен, лучше жить в неведении. Оно и спокойнее, и дешевле. Какой толк тратить нервы, не спать по ночам, осознав что ваша дверь - это муляж. Все равно денег нет на лучшее. Более-менее двери третьего-четвертого класса взломостойкости стартуют наверно от 1200...1500$ (лень гуглить). Много ли нас таких, кто может себе это позволить?
"Та у меня в хате и добра столько не будет, на такую сумму, зачем мне дверь дороже квартиры", "да все равно еще окна остаются ", " да кому надо и стены/крышу разберут, не упасешься", и т.д..

 

[leha2000]

у меня не стоят, но смотрел на них при выборе.
Не понравились. Хотя за ту цену, что за них просят особо лучше и не купишь. Нормальная дверь от 15 000 грн будет стоит со средними замками и простыми цилиндрами.
А хороший дверной цилиндр будет от 3000 грн стоить + 2 замка на 5000 грн потянут суммарно ( а то и больше)

Из соотношения цена-качество понравились двери ОЧАГ
А остановил свой выбор на дверях Декос ( но в нормальном исполнении они раза в 2 дороже медведя, наверное )

Декос в том году опоздал со сроками изготовления более чем вдвое. Ещё потом наличник входной ставили недели три.

 

[svd777]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Не подскажешь, где вообще найти каталог дверей Очаг? Гуглил, ничего не нагугли. Только их говносайт, но без каталога. Ни цен, ни характеристик на двери, ни самих дверей не видел

Слышал,что они закрылись.Магаз был на Гагарина,напротив Авторучки.Качество было отличное и дешевле Коммунара.

 

[3rx]

Re: Двери в вопросах и ответах.

С дверями все более-менее понятно. Но вряд ли домушники будут вскрывать металлическую дверь в подьезде многоэтажного дома с помощью болгарки или лома-кувалды Может конечно и такие случаи имеются

Вскрывают в первую очередь замки. Есть вообще замки которые нельзя открыть кроме как своим родным ключем? Скорей всего нет.

Медвежатники, которые фирма по открытию всего что можно открыть, насколько я знаю берутся за любой замок. Дверь, сейф, авто или что то другое где есть замок

 

[olafson]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Для пользы дела страшилок попробую накидать...
По статистике ~5% случаев приходится на вскрытие замков манипуляционными (интеллектуальными) способами (отмычки, бампинг, проч.). Остальные 95% - это "силовой взлом".
Смотрят
- можно ли отжать ригели,
тоесть, или меж стеной и коробом защиты нет, в коробе ригели видны,
или отгибают притвор, и меж коробом и дверью вставляют фомку, проч.,
отгибают притвор в районе замка, затем отжимают, выдавливают, выворачивают ригели вместе с замком из двери,
- смотрят если нет запирания по периметру дверного полотна (замок без "краба" с тягами во все стороны), могут начать отгибание полотна аж с угла двери.
- смотрят можно ли свернуть свертышем, вбить, или вырвать цилиндр,
- можно ли подцепить цилиндр " трубным ключем" чтобы сломать его пополам и вытрусить потом начинку замка,
- можно ли просверлить в уязвимых местах сам цилиндр, либо слабые места тела замка (через полотно двери),
- можно ли вырезать, выгрызти полотно двери в области замкового кармана, т.е. добраться до замка и разрушить его,
И т.д., и т.п...
Спиливание петель, рез полотна двери болгаркой, использование молота и т.д., тоесть, шумные способы тоже конечно применяются, но, понятное дело в многоквартирных подъездах это не очень распространено. И, там часто это и не нужно. Сквозь 1...3мм внешний лист дверного полотна проходят как сквозь бумагу и без болгарок.

Карниткэ из интернета:

 

[VIOLATOR]

Re: Двери в вопросах и ответах.

Есть вообще замки которые нельзя открыть кроме как своим родным ключем? Скорей всего нет.

Есть конечно, но такие замки могут стоить как целая дверь