дурні питання :)

[Nick0las]

Сшумами не все так просто, на них дикретизация заметно влияет. Обычно уровни R,G,B записываются с точностью 8 бит на канал (0..255). А уровень шумов обычно близок к порогу дискретизации: 1-2 уровня. Но радиус корреляции шума еще зависит от ИСО. т.е. на малых ИСО имеем маленькие цветные точки, а на высоких ИСО цветные точки превращаются в цветные кляксы большего радиуса. Причем даже если все промежуточные преобразования делать в рав и 16бит тифе. А среднеквадратичная амплитуда шума не пропорциональна ИСО, и вообще стуменчато меняется. Вечером, как домой прийду, выложу примеры.

 

[Sergei]

Сшумами не все так просто, на них дикретизация заметно влияет. Обычно уровни R,G,B записываются с точностью 8 бит на канал (0..255). А уровень шумов обычно близок к порогу дискретизации: 1-2 уровня.

Да когда уровень шумов такой маленький, возиться с ними вообще, имхо, незачем.

2Alien_Serg Как усреднять в ФШ я где то выше уже писал

 

[gs]

блин..нас всех послушать..и выходит что собрались тут тупо любители техники, которых в фотографии больше сам фотоаппарат как техника привлекает, а не искусство как таковое

 

[gs]

Так раздел-то для этого создавался

да не, понятно
просто прикольно...

 

[Lingenu]

чтобы ответить на вопрос - есть ли смысл покупать 10мп камеру...

А что, 6 МП уже мешает творить?

 

[gs]

А что, 6 МП уже мешает творить?

нет конечно но вопрос мне показался интересным, чего б не обсудить...

 

[Alien_Serg]

Да когда уровень шумов такой маленький, возиться с ними вообще, имхо, незачем.

2Alien_Serg Как усреднять в ФШ я где то выше уже писал

Ну если в ваше камере шумы не заметные на всех исо, тогда можете не возится с шумами, это конешно безспорно

Про усредение я так нифига и не понял. Ставим на 10 слоев типа Normal Opacity 10% и получает фигню полупрозрачную. Может не тот тип слоя? Или Opacity это не прозрачность?

Так сказать для демострации (кропы 1:1):

оригинал (кенон с3ис исо800)

усредение 16 кадров. снято с рук !. выровнено шопом(Load to Stack)

Попытка применения шумодава NeatImage

Результат, как грится на лицо
​

К посту прикреплено еще несколько таких семплов. Смотрите, сравнивайте, комментируйте...

 

[Nick0las]

К стати, на усреднении дома и веток видно размытие веток по сравнению с одним шумным кадорм. Вообще визуально картинка кажется более мыльной чем зашумленная. Это со штатива снималось или с рук? Можно для сравнения ИСО 80, если со штатива? Чтобы отличить мыло усреднения от мыла оптики.

 

[Alien_Serg]

Съемка со штатива - это другая задача. Совмещение фот и съемка с рук - это плюс к стабу для любых камер. А съемка со штатива это нужно только владелцам мыла, что щум снизить.

 

[Yur]

БЛИН, ОЧЕНЬ интересно......можно поподробнее как Вы это делали ?

 

[Sergei]

Ну если в ваше камере шумы не заметные на всех исо, тогда можете не возится с шумами, это конешно безспорно

Не вырывайте мои слова из контекста. В том посте речь шла об эффектах кванования, и я сказал, что когда шумы настолько малы, что сравнимы с шагом квантования, ими можно не заморачиваться.

Про усредение я так нифига и не понял. Ставим на 10 слоев типа Normal Opacity 10% и получает фигню полупрозрачную.

Если у вас 10 изображений, которые вы усредняете, то делаете 10 слоев, у верхних девяти ставите opacity 10%, у самого нижнего она вообще не регулируется.

 

[v_I_Per]

Просто так
Подарок фотографу: Посилання видалено

 

[Alien_Serg]

Не вырывайте мои слова из контекста. В том посте речь шла об эффектах кванования, и я сказал, что когда шумы настолько малы, что сравнимы с шагом квантования, ими можно не заморачиваться.


Если у вас 10 изображений, которые вы усредняете, то делаете 10 слоев, у верхних девяти ставите opacity 10%, у самого нижнего она вообще не регулируется.

К сожалению с С3 шум заметно выше порога квантования(stdev=2.8) даже для исо80. Поэтому поидее заморачиваться стоит, чем я собсно и занимаюсь . Это раз

Если действовать таким образом то получается полупрозрачная фигня, а не картинка(кстати прозрачность регулируется для всех слоев). Возможно необходимо применение длуго типа слоя, но я не пойму какого.

to Demi4
Объясни плз подробнее как работать со смарт объектами, в часности как заюзать stack mode?

 

[Nick0las]

Чтобы усреднились все 10 среднеарифметически все не так просто, как поставить прозначность 10 для всех.прозрачность 10 значит берется 10% от данного слоя, 90% от того, что под ним. У следующего слоя прозначность должна быть 1/9, у следующего - 1/8 и.т.д. ИМХО.

 

[Sergei]

Чтобы усреднились все 10 среднеарифметически все не так просто, как поставить прозначность 10 для всех.прозрачность 10 значит берется 10% от данного слоя, 90% от того, что под ним. У следующего слоя прозначность должна быть 1/9, у следующего - 1/8 и.т.д. ИМХО.

Точный алгоритм смешения слоев я не знаю, но для 4х кадров все работает. На большее у меня просто терпения не хватает

 

[Sergei]

Если дома будет время, проверю, какие точно значения надо ставить; возможно, и вправду нужно разные. Но вчера накладывая 4 кадра с прозрачностью 25% для трех слоев получил уменьшение дисперсии шума почти в два раза. Тогда я это "почти" списал на шум оценки дисперсии, но сейчас закрались подозрения. Вернусь с работы - проверю.
Способ, который подействует наверняка:
1)Открываем первую версию изображения;
2)Открываем вторую, копируем её содержимое, закрываем второй файл;
3)Вставляем скопированное в первый файл, учтанавливаем для нового слоя opacity 50%, объединяем слои. Получили уменьшение шума в корень из 2х раз;
4)Открываем третью версию, копируем, закрываем.
5)Вставляем, прозрачность 33%, объединям - уменьшение шума в корень из 3х
6) И т. д. пока не закончатся файлы.

 

[Sergei]

Т.е. каждый последующий слой (фрагмент, кадр) все меньше и меньше влияет на конечную картинку?

Нет, при таком последовательном наложении они влияют одинаково, так как каждый следующий слой уменьшает вклад предыдущих.

 

[Yur]

2Sergei
а как совмещать разные кадры ?
Если не сложно - опишите полную очередность действий...очень хочется попробовать

 

[Sergei]

2Sergei
а как совмещать разные кадры ?
Если не сложно - опишите полную очередность действий...очень хочется попробовать

А вот на счет возможности совмещать я как раз крайне пессимистичен - уже писал об этом выше.
Один раз побаловался со штатива, понял, что в принципе работает, и больше не возвращался, так как, как раньше уже кто-то писал, на штативе можно поставить минимальную(правильнее - оптимальную) чувствительность, что при правильной экспозиции на зеркалке даст очень низкие шумы, с которыми нет нужды заморачиваться.

Если хотите попробовать вручную скомпенсировать параллельный сдвиг, то перед тем, как установить прозрачность, попробуйте установить метод объединения слоёв difference и подвигать содержимое верхнего слоя соотв. инструментом. При этом будет очень четко видно несовпадение слоев. После этого опять нужно вернуться в режим normal и установить нужную прозрачность перед объединением.

 

[Alien_Serg]

2Sergei
а как совмещать разные кадры ?
Если не сложно - опишите полную очередность действий...очень хочется попробовать

Спрашивают правда не меня но все равно отвечу.

И так цена вопроса: Photoshop CS3 Extened(нужен именно Extened, потому как в обычной поставке описываемых функций попросту нет).

Делаем серию из нескольких кадров. Конвертим в жипег или тифф. Дальше используем пунт меню CS3 : Files/Scripts/Staistics. Gпоявляется менюшка которой нужно скормить серю отснятых кадров. Если съемка велась с рук то нужно выставить опци Align layers... чегото там. Выбираем типа ститистики Mean. Жмем ОК и... все ждемс сколько там минут и получаем автоматом результат. Файл в котором все слои совмещены и усреднены. Что нам собственно и хотелось.

З.Ы.:
Если выбрать тип статистики не Mean а Median, то... фотошоп будет суммировать только похожие пиксели, а не похожие будут отбрасываться. Тоесть имеем возможность сделав достаточное кол-во снимков убрать с них людей, машины и прочие подвижные телаДумаю эта фича будет интересна всем, кам владельцам мыла так и зеркальщикам. Это раз.
З.З.Ы.Там кстати еще много разных типов статистики. Чего они делают я чес гря не знаю. Может кто знает, или мануальчик у кого есть? Авось еще чего адобовцы понапридумывали

Съемка с рук/со штатива. Тут еще вопрос до конца не яснен. Понятное дело, что съемка с рук с последующим выравниванием мылит картинку(в плоть до пикселя все равно ж все фотки не совместить). Но я так понимаю , что С3 сам по себе дает мыльную картинку, поэтому в чем причина мыла на семплах которые я привел раньше, я точно не знаю. Опять же шарп можно крутить и прочие регулировки настраивать. Но для мыла я считаю приемлемым съемку серии без штатива и постобработку по описанному мной выше методу. Мне как владельцу мыла это дает понижение шума + возможность фоткать при низкой освещености. Зеркальщикам думаю сия фича будет практически без надобности. У них малые исо и так практически безшумны. Но вот если штатив вам не доступен тогда есть варианты. А вот фича с удалением людей должна пригодится всем. Особенно когда снимаеш архитектуру, памятники и прочие людные/туристические места.

Главно это найти PhotoShop CS3 Extended. PhotoShop CS3 Extended Lite версию можно скачать с торренс.ру(пока еще). она весит всего 55метров и приэтом полностью функциональна.